Rally200 stottert bei Höherer Drehzahl/Geschwindigkeit

[Sebi19881211]

Hallo liebe Vespa Gemeinde:-)

Ich hab ein Problem bei dem ihr mir vielleicht weiter helfen könnt.

Vor ca. 4 Wochen hab ich einen Rally 200 Motor in meine PX80 geschraubt.

bis heute hab ich ihn behutsam eingefahren (maximal 90km/h) und mir dazu eine Gasschieberdrossel eingebaut (Ich weiß das ich mich sonst nicht beherrschen kann;-)) damit er nur zur hälfte aufmacht.

 

Nun zu meinem Problem:

Heute wollte ich nun mal die 100 in Angriff nehmen (trotz Gasschieberdrossel), also den Han mal aufgedreht und 80, 90, 100, stotter stotter. Gas weg wieder auf 90km/h zurück läuft einwandfrei. 2 Kiometer weiter 50, 60, 70, 80, 90, 100, 105, stotter stotter wieder auf 90 läuft einwandfrei. Also ab heim in die Garage. Neuen 50cm Benzin-schlauch (Drahtummantelt) eingebaut -->> keine Besserung.

Also entweder Benzinzufuhr oder Zündung.

 

Leider fehlen mir die Erfahrungswerte, aber eigentlich müsste doch für einen leicht getunten 200er  genügend Sprit zur verfügung stehen oder?

 

Mein Motor:

-Rally200 Block:

-60mm Langhublippenwelle

-210 Malossi Sport

-MMW 57mm Kopf mit extra 1,5mm Kopfdichtung und Verdichtung 11,5:1

-Sip Road

-24er Si Vergaser

  -HD: 135

  -ND: 2,8

  -Mischrohr: BE3

  -Rest Orginal Rally200

-Zündzeitpunkt 18°-19° abgeblitzt

-Alles P&P

 

wäre Super wenn mir jemand einen Tipp geben könnte.

Gruß Sebastian

 

 

[tenand]

Wieso HD 135?

[Sebi19881211]

ging lieber auf Nummer Sicher, hatte vorher nen Orginal 200ccm Zylinder drauf und der hat ordentlich geklemmt.

Alternativer Wert? Kann aber nix mit dem stottern zu tun haben oder?

[Sebi19881211]

Mein Original PX80 Motor lief vorher einwandfrei, keine Benzin und Zündungsprobleme. Lief halt bloß auch strich 80. 

[Sebi19881211]

Vielleicht noch zu erwähnen das wenn sie stotter, ich die Kupplung ziehe und gas gebe sie anstandslos hoch zieht.

[T5Pien]

kann auch ein problem mit dem zündsystem sein - ev mal zündkabel an beiden seiten um einen cm. kürzen und neu verschrauben. welche zündung verbaut ?

[tenand]

Alternativer Wert? Kann aber nix mit dem stottern zu tun haben oder?

Ich bin das früher mal mit 128-130 gefahren.

[Tijuana Taxi]

Dreht der 3te sauber aus?

 

Kerzenbild?

 

eventuell mit der HD -größe etwas spielen, ev. ein bischen runtergehen und schauen wie sichs verhält.

 

zündung eher negativ, wenn sonst gut funktioniert und sauber ausdreht.

[Sebi19881211]

bin grad nochmal gefahren, hab jetzt Knickschutz und neues Zündkabel angebracht.

Aus dem Dorf raus 100km/h stotter stotter.

Nächstes Dorf etwas gewartet, wieder raus 100km/h im Dritten kurzes stottern (evtl. auch Einbildung) 4. Gang 120km/h dam kam die Ortseinfahrt. Ich versteh des einfach nicht, was kann das sein?

[Nick Knatterton]

Es kann durchaus die Zündung sein, meist spürt man es erst im dritten oder vierten weil man sich beim Gangdurchziehen in drei und sowieso in vier viel länger aufhält als z.B. im Zweiten, da gehts ratz-fatz und man muss schon wieder schalten...

 

By the way, Spritschlauch auch kurz genug ca.60cm oder kann der Tank komplett raus ohne den Schlauch lösen zu müssen?

[kruemml]

Stottert sich auch zB. im 2. Gang ab einer gewissen Drehzahl bzw. wenn sie im dritten stottert und du in den vierten Gang schaltest, geht dann bis zu einer gewissen Drehzahl was weiter?

Wenn ja, tippe ich auf die Zündung. Femsa ist ja noch verbaut, nem?

[astro]

...bis heute hab ich ihn behutsam eingefahren (maximal 90km/h) und mir dazu eine Gasschieberdrossel eingebaut (Ich weiß das ich mich sonst nicht beherrschen kann;-)) damit er nur zur hälfte aufmacht.

Mal ganz blöd gefragt: deine "Gasschieberdrossel" hast du aber schon wieder ausgebaut, oder? Und überhaupt, was soll das bringen? Bearbeitet 12. April 2014 von astro

[kruemml]

Mal ganz blöd gefragt: deine "Gasschieberdrossel" hast du aber schon wieder ausgebaut, oder? Und überhaupt, was soll das bringen?

 

Damit man "aus Versehen" kein Vollgas geben kann ;) - reicht auch, die Gasseilstellschraube zu entfernen.

Warum auch immer ;) ...

[hacki]

Ich bin das früher mal mit 128-130 gefahren.

Du bist den 210 Malossi sport ´früher´ mal gefahren ?! 

[astro]

Wie willst du denn den Vergaser richtig abstimmen, wenn dein Gasschieber nicht komplett öffnen kann???

Im Übrigen braucht ein Alu Zylinder so gut wie nicht eingefahren werden.

Probier doch einfach erst mal ohne deinen Gasschieberanschlag.

Bearbeitet 12. April 2014 von astro

[tenand]

Du bist den 210 Malossi sportlich ´früher´ mal gefahren ?!

[Sebi19881211]

So kleines Update:

stottert immer noch sporadisch, vor allem aber ab 80km/h bis open end. 

 

was wurde bist jetzt probiert:

-Zündkerze getauscht

-Zündkabel getauscht

-CDI getauscht

-Spulen gemessen (Pick up warm 113 Ohm, kalt 88 Ohm, Ladespule warm ca 618 Ohm, kalt 520 Ohm)

-Zündzeitpunkt 16,5°, 17,0°, ... bis 19° ausprobiert. (Unter 17° gibts Fehlzündungen)

-Gasschieberdrossel entfernt

-HD auf 130

-Stahlflexleitung mit Knickschutz verbaut

-Spritzufuhr über externe Benzinflasche (falls der Benzinhan der Flaschenhals wäre)

 

Fazit:

Alles ohne Erfolg stottert und stottert und stottert, ich werd noch verrückt!

Irgendjemand ne rettende Idee? mein letzter Ausweg der mir noch einfällt, Vergaser und Zündgrundplatte tauschen.

Oder besser einzelne Spulen, nur welche könnte für das gestottere verantwortlich sein?

[Nick Knatterton]

Es kann durchaus die Zündung sein, meist spürt man es erst im dritten oder vierten weil man sich beim Gangdurchziehen in drei und sowieso in vier viel länger aufhält als z.B. im Zweiten, da gehts ratz-fatz und man muss schon wieder schalten...

 

By the way, Spritschlauch auch kurz genug ca.60cm oder kann der Tank komplett raus ohne den Schlauch lösen zu müssen? Dann ist der definitiv zu lang...

Wie siehts damit aus?

[Sebi19881211]

Spritschlauch ist ziemlich genau 50cm lang und hat nirgends einen Knick. Hab durch externen Tank (Benzinflasche) schon getestet ob die Spritzufuhr der Flaschenhals ist-->negativ, ruckelt auch mit Benzinflasche direkt mit vergaser verbunden...

[Schl87]

Kann es sein dass dein Vergaser leer gesaugt wird?

Vielleicht hilfts die Spritzuführung im Vergaser aufzubohren?

 

[booooster]

Wirf mal den gasschieberanschlag raus und fahr ne runde...

[Sebi19881211]

Update:

Hab jetzt nun auch noch die Zündgrundplatte getauscht (lief vorher in einer PX80 einwandfrei).

Hat leider nix gebracht, stottert immer noch.

Jetzt kanns ja eigentlich nur noch am Vergaser liegen, aber kann doch ned sein das der ned den Sprit her kriegt,

is ja bloß alles P&P mit geschätzen ca. 19PS. Ich bin schon am verzweifeln

[Sebi19881211]

Gasschieberanschlag ist schon längst raus.

[Sebi19881211]

keiner ne Idee an was das liegen könnt?

[Sebi19881211]

Hallo ich bins noch mal, hab jetzt die Abblitzlampe zum fahren eingebaut. Müsste ja wenns ruckelt und die Zündung aussetzt ja aus gehen--> dem war nicht so.

Also kann es ja nur an der Spritzufuhr liegen.

Kann es sein das der Vergaser zu wenig Sprit durch lässt?

[Schl87]

Schau mal hier:

http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Vergaser_Dell%27orto_SI_Tuning

[Sebi19881211]

So nach dem ich nun alles probiert habe und keinen Erfolg brachte  , war mein letzter versuch die Schwimmernadel auszubauen.

-->> tata  läuft wie ne eins

da dies kein Dauerzustand sein kann (absaufen) hol ich mir nun einen Spacer und wenn alles nichts hilft einen anderen Vergaser.

[christoph192]

Hi,

also Sapcer is quatsch. Wenn's schon mit der Benzinflasche nicht lief kann es ja nicht am Benzindruck gelegen haben. Spendier mal einen neuen Schwimmerkammerdeckel von der Cosa samt neuem Schwimmernadelventil und evtl. auch den Schwimmer selbst.

 

Du könntest auch mal gucken, wann die Schwimmernadel zu macht: Schwimmerkammer ausleeren, Schlauch drauf und Benzinhahn öffnen. Dann Schlauch wieder ab, Deckel runter und Benzinstand messen. Das gleich dann mit neuem Schwimmerkammerdeckel, Nadel und Schwimmer.

 

Übrigens: Ich musste bei mir auch mehrmals den Tank ausbauen, bis der verdammte Schlauch so zu liegen kamm, dass es auch auf Reservestellung anständig läuft. Mach den Schlauch so kurz als irgend möglich. So, dass man gerade noch an die Schlauchschelle kommt, wenn der Tank angehoben wird. Bei Vespa-Schmiede gibts auch einen 90° Rohr-Bogen, um Knicke zu vermeiden.

 

Viel Glück

 

Christoph

[Sebi19881211]

Hallo, liegt wohl doch am Benzindruck.

Bin gestern Abend noch ne kleine Runde gefahren, zuerst wie gewohnt stottern bei ca 100km/h.

Nach 6km schnell noch zum Tanken und dann für ca. 4km auf die Autobahn --> 100, 110, 120, 130, 140km/h nach Tacho, ohne zu stottern

Der Benzinschlach ist Stahlflex, nur 50cm lang und mit extra Knickschutz am Benzinhan.

Schätze das doch der Benzindruck dran Schult ist.

läuft wenn Schwimmer ausgebaut ist, läuft wenn Tank mindestens 3/4 voll ist. Ergo denke ich, macht die Nadel zu Spät auf wenn Tank leerer als 3/4 ist, da Benzindruck zu niedrig ist.

Durch den Spacer erhoffe ich mir das der Schwimmer schon früher und bei geringerem Benzindruck aufmacht.

[christoph192]

Hi,

also der Spacer erhöht halt auch den Benzinstand in der Schwimmerkammer. Kann mit nicht vorstellen, dass das so eine gute Idee ist. Würde vermutlich das Gemisch überfetten. Versuchs mal mit der Cosa Nadel und dem Cosa Schwimmerkammerdeckel. Die Cosa Nadel ist gefedert und macht auch bei geringerem Benzindruck auf. Vielleicht ist an Deiner Nadel auch der Gumminippel ein wenig verquollen und pappt am Nadelsitz.

 

Alternativ vielleicht noch eine Benzinpumpe. Scooter Center hatt solche Dinger die mit dem Unterdruck des Ansaugtraktes betrieben werden. Habs allerdings selbst noch nicht ausprobiert. Bin mir auch nicht sicher, ob die Sprit durchlassen bei stehendem Motor. Wäre wichtig wenn nach längerer Standzeit das Benzin in der Schwimmerkammer teilweise verdunstet ist und diese erstmal wieder gefüllt werden muss.

 

Wenn Du diesen Weg gehst wäre es super, wenn Du mal Deine Erfahrungen postest.

 

Schöne Grüsse

Christoph