P125X ohne Batterie, mit Blinker Vespatronic +12V Steckdose

[Chewbacca]

Hallo Leute!

Bin gerade dabei an meine BJ1978 P125X ohne Batterie, mit Blinker eine Vespatronic zu verbauen. Da der Vespatronic Spannungsregler einen Batterieausgang hat, habe ich mir gedacht, ich kann das doch gleich nutzen um mir eine 12V Steckdose für Navi usw zu installieren.
Ich habe jetzt mal einen Schaltplan gezeichnet und würde gerne von euch die Bestätigung haben ob das so funktioniert und ob ich die Vespatronic auch richtig am Plan verkabelt habe damit das nacher funktioniert. Daher zuerst mal der Schaltplan für Vespatronic mit PX ohne Batterie(Batterieladung unbenutzt) und dann der Schaltplan mit der Änderung für die 12V Dose.

 

 

 

Was sagt ihr nun dazu? Wird das so funktionieren?

 

(Und ja ich weis, da kommen ca 13,6V raus fürs Batterieladen aber mit Kondensator und Sicherung sollte das kein Problem darstellen, dass die Spannung geglättet und abgesichert wird.)

[T5Rainer]

Bei Deiner Schaltung mit Kondensator aber ohne Batterie ist die Sicherung völlig unsinnig. Die kannst Du ersatzlos weglassen.

 

Ich halte aber den Einbau einer (kleinen) Batterie (s.u.) für besser. Dann aber wieder mit Sicherung und dafür ohne Kondensator.

[Chewbacca]

Eine Batterie will ich nicht. Ich glaube dass der Kondi mit 10000mükro F genug Kapazität aufweist um die Spannung zu glätten und zu halten. Da mein ich nicht das groß was sein sollte. Wie gesagt eine Batterie möcht ich vermeiden...

Die Sicherung werd ich auf alle Fälle drinnen lassen, denn man weiß nie was kommt und was passiert... Sollte aus welchen Gründen auch immer doch eine Überspannung entstehen ist es gut die Sicherung zu haben... und bei 1,50€ Bauteilkosten werd ich darauf aus Spargründen sicher nicht verzichten... Sollte ich sie nie brauchen, stört sie auch nicht... aber wenn doch und dann is das Navi oder sonst was im A*** dann ärger ich mich grün u blau...

 

Was sagt ihr sonst zur Verkabelung? Hab zwar die Suche für Vespatronic anschließen bemüht u ein bisschen was gefunden aber anscheinen haben sich die Kabelfarbei geändert. Was bei der V-tronic früher zb schwarz rot war ist heute nur rot usw... daher möcht ich wissen ob es so passt. Einen definitiven Endstatus was jetzt richtig ist konnte ich in keinem Thread finden...

[T5Rainer]

 Die Sicherung werd ich auf alle Fälle drinnen lassen, denn man weiß nie was kommt und was passiert... Sollte aus welchen Gründen auch immer doch eine Überspannung entstehen ist es gut die Sicherung zu haben...

 

Beratungsresistenz

 

Außer einer Fehlerquelle bringt die Sicherung absolut nichts. Sie ist absolut sinnlos.

[Chewbacca]

Irgendwo im System ein Kurzer oder ich bau noch was anderes mit eigenstromquelle ein und schon kanns passieren nicht Beratungsresistent. Ich danke dir für den Input aber ich werde da nach dem Motto "Hilfts nicht, schadets nicht" vorgehn... und so ne große Fehlerquelle ist das jetzt auch nicht

[EyS]

Der Sicherung ist Überspannung total egal, davor schützt die auch nicht. Dein Navi brennt so oder so durch in dem Fall.

[T5Rainer]

@ Chewbacca:

Da kannst Du noch so viel schwafeln. Die Sicherung ist und bleibt grober Unfug.

 

B.t.w. und zum Thema Beratungsresistenz:

Ich denke, Du wirst in kürze über eine Batterie nachdenken, wenn Dein geliebtes Navi seinen Geist aufgegeben hat.

Was aus dem VT-Regler + Siebkondensator herauskommt, hat nicht viel mit "Gleichspannung" zu tun. 

Bearbeitet 25. April 2014 von T5Rainer

[Chewbacca]

Nunja hier im Forum wurde das Thema Navi ohne Batterie ja schon heiß diskutiert und am Ende sind alle gemeinsam eben genau auf diese Lösung gekommen, die ich dann hier eingearbeitet hab: 10000mükroF Kondensator und 1A Sicherung...

Und die wurde von den Usern dann ausgibig getestet und die waren alle sehr zufrieden damit...

 

Aber mal abgesehn davon, was sagt ihr zur Verkabelung der V-Tronic mit dem Rest, passt der so?

Bearbeitet 29. April 2014 von Chewbacca

[Chewbacca]

Hallo? Wie stehts ums erste Bild? Passt die Verkabelung so?

[T5Pien]

rest passt - ich würde die cdi zusätzlich wie die orig. zusaätzlich auf masse legen. batterie wie schon zig.-mal geschrieben - ist m.e. ein muss. ich hab auch ne 12. steckose. so kann man sie auch mal zum handyladen auf´m run nutzen ohne dass der roller laufen muss

[Chewbacca]

Die extra Masseschleife zur Befestigungsschraube am Spannungswandler ist geplant.

Und wie meinst du es mit Masse am CDI?

Anschluss 2 am CDI so wie auf dem Plan schalten und zusätzlich auch vom 2er Anschluss dort am CDI direkt auf Masse(Motorblock) ?

[T5Pien]

 

Und wie meinst du es mit Masse am CDI?

Anschluss 2 am CDI so wie auf dem Plan schalten und zusätzlich auch vom 2er Anschluss dort am CDI direkt auf Masse(Motorblock) ?

 

jaha, sozusagen 2 mal masse. also wie bei den orig. ducati-cdi´s noch eine kleine strippe zur lüraabdeckung.

[Chewbacca]

Ok, werd ich berücksichtigen =) ist der Zündfunke dann kräftiger? bzw reicht die original Masse denn nicht aus? Im endeffekt ist es doch trotzdem auch masse die an die Karosse geht oder? Dann wäre es doch egal ob 1 oder 2 masseanschlüsse!?!

[Chewbacca]

So die erste von zwei Vespatronic(en ..Mehrzahl?) ist verbaut und es hat tadellos funktioniert... hab den zweiten Masseanschluss gemacht. Spannungswandler haben wir den vorhandenen drinnen gelassen und nicht den V-tronic verbaut...

 

Nun aber zum kleinen Problem: Die Blinker gehen nicht wirklich... also die Funktion ist gegeben aber nur bei höherer Drehzahl. Im Leerlauf rührt sich da gar nix. Wie wenn zu wenig Strom da wäre... Woran kann das liegen? Doch nicht am Wandler oder? Oder hat die V-tronic so ne bescheidene Ausbeute?

 

Abgeblitzt hab ich übrigens bei dem 177DR mit 19°+8°=27°

[gravedigger]

 

B.t.w. und zum Thema Beratungsresistenz:

Ich denke, Du wirst in kürze über eine Batterie nachdenken .................................

Was aus dem VT-Regler + Siebkondensator herauskommt, hat nicht viel mit "Gleichspannung" zu tun. 

[Chewbacca]

Schön, dass du zitieren kannst! Hilft mir hier aber nicht weiter... weil wenn du auch lesen kannst, steht da dass nicht der VT-Regler eingebaut ist sondern der originale, es geht nicht um den Kondensator und auch nicht um die 12V Gleichspannung.. Es geht um die normale Bordnetzspannung für die Blinker...

[gravedigger]

und ich sage dir, dass im leerlauf nicht genügend saft kommt und du auf gleichstromblinkrelais mit batterie umbauen musst, damit du im stand/leerlauf blinken kannst.

 

das hat nix mit kondensator, spannungsregler oder sonstigem zu tun, sonder nur mit der schlechten ausbeute der idm zündung.

 

alternativ kannst ja die leerlaufdrehzahl auf 2000- 2500 1/min hochschrauben.

Bearbeitet 28. Mai 2014 von gravedigger

[Chewbacca]

Okay, das ist mal ne vernünftige Aussage danke!

Aber dazu mal ne blöde Frage: Wieso vertreiben die das Teil dann für Batterielose Fahrzeuge wenn der Saft nicht ausreicht? Macht es sinn den Roten und Gelben(Kabel) Spulenkreis in serie zu schalten? Oder hängen die auf der selben Spule und das bringt dann nichts?

[hiro LRSC]

Letzteres

[Chewbacca]

Damn.... Das Thema ist ja sicher schon zu genüge ausgelutscht worden... es gibt also ausser ner Batterie keine Möglichkeit die Blinker im stehen zum gehn zu bringen?

[hiro LRSC]

Mit einer VT? -_-

[T5Rainer]

womit wie wieder bei #2 wären.

[Chewbacca]

Seltsame Dinge geschehen.. :-\

Folgendes: Hab bei meinem Kumpel eine VT eingebaut. sonst alles original. Im Leerlauf/Standgas hat er normal Licht und die Blinker funktionieren

Bei mir genau das selbe eingebaut. Im Leerlauf gehn die Blinker nicht. wenn ich auf Standlicht oder Licht aus stelle gehn die Blinker. Klar -> zu wenig Strom da...

Aber wenn er das gleiche Setup hat wieso funzt das dann bei ihm??? Ich versteh das echt nicht...

 

Wäre für das Problem mit den nicht funktionierenden Blinkern "stromsparen" eine Möglichkeit? Indem ich für Rücklicht Bremslicht und Blinker LEDs einbaue?

[RATTENMOPPET]

 

Wäre für das Problem mit den nicht funktionierenden Blinkern "stromsparen" eine Möglichkeit? Indem ich für Rücklicht Bremslicht und Blinker LEDs einbaue?

Hab bei einem Kumpel seiner mit VT ausgestatteten PX das elektronische Blinkrelais von Louis und LED Birnen eingebaut.

Da ganze läuft mit dieser kleinen 1,2 Ah Batterie (die schon T5Rainer gepostet hat) recht gut.Diese kleine Batterie stört dort echt nicht denn mit dem kleinen Regler kannst du sogar die Halterung der Originalbatterie weglassen.

[Chewbacca]

kannst du mir da evtl einen Link vom Louis posten, welches relais das ist?

[RATTENMOPPET]

https://www.louis.at/_103d7e517d900bd53f25e58e32f0ab0ba2/index.php?topic=artnr_gr&artnr_gr=10033844

[Chewbacca]

da steht jetzt dass das Teil beim Fahrzeugen mit Blinkerkontrollleuchte nicht zu empfehlen ist... wie hast du das Teil angeschlossen?

[RATTENMOPPET]

Hab da mal schnell was auf einen Zettel gekritzelt:

Ich hab das Kontrollleuchtenplus von den Abgängen des Blinkerschalters abgegriffen und mittels Dioden gegeneinander gesperrt.(ohne Dioden würden in dieser Schaltung immer alle fünf Lampen blinken.)

Bearbeitet 2. Juni 2014 von RATTENMOPPET

[Chewbacca]

mhm mhm das sieht brauchbar aus danke =) Dann werd ich mich mal mit der LED Thematik auseinandersetzen

Aber noch ne Frage: Kann ich nicht einfach an meine PX so wie sie jetzt ist LEDs in die Blinker pappen und fertig? also mit originalem Blinkerrelais usw? wär ja statt dem Birndl einfach ne Led dran und fertig oder? Und so würde die Karre dann weniger Strom brauchen..

[RATTENMOPPET]

Aber noch ne Frage: Kann ich nicht einfach an meine PX so wie sie jetzt ist LEDs in die Blinker pappen und fertig? also mit originalem Blinkerrelais usw?

Wird nicht funktionieren denn die LED haben eine zu geringe Leistungsaufnahme.

Du kannst Widerstände (die Tante Louise auch im Programm hat) dazuschalten damits funktioniert aber dann ist's mit der Einsparung wieder vorbei.