Mikuni TMX 27 / 30 Bedüsungs, einstell,

[WerisPaul]

Tag!

So wie ich das hier alles lese, fährt wohl alles hier Membrane.

Hat denn jemand schon Erfahrungen mit Drehschieber erfahren.

Ich war heute mal kurz mit dem Gaser und Drehschieber unterwegs.

(Polini,DS,LHW,Boostbootle,ohne Luftfilter)

Kann sagen, dass der Motor gut und sauber läuft ohne eine Änderung der

gelieferterten Bedüsung.

Sollte ich da mehr Glück als Verstand haben?

Gruß WiP

[manni]

@christian.marakovits

Drin ist : 622 N-9

Eine Nr. kleiner ist 622 N-8

@ WerisPaul

Doch ich.

Wenn du Stahlfixs Auslieferung meinst, die kann schon sehr gut passen. Die Topham Auslieferung im Leben nicht.

[christian.marakovits]

@christian.marakovits

Drin ist : 622 N-9

Eine Nr. kleiner ist 622 N-8

@manni

das heist kleinere nadel fetteres gemisch

[WerisPaul]

@manni

wenigstens einer der auf "original" abfährt

ist die bedüsung von stahlfix, was hast du denn noch ändern müssen?

fährst du noch ohne luftfilter?

gruß wip

[manni]

@christian.marakovits

Es ist die NadelDÜSE. Kleiner= magerer

@WerisPaul

Ich ändere ständig. Fährst du keinen RAP?

[WerisPaul]

@manni

:wasntme: ups

eigentlich schon - jl

gruß wip

[clash1]

Ich hab das Problem ,wenn ich den Gaser aufreiß nimmt er so schlecht Gas an das er fast abstirbt. Egal welche ND oder wo ich den Clip setze immer das gleiche Problem und ich krieg das nicht gebacken, hab jetzt wieder nen 30 Delloto draufgeschraubt und er läuft sofort und nimmt das Gas 1000mal besser an als der Mikuni. Wodran liegt es???????????????? Fragen über Fragen

fahre auch ts1 mit tmx 30 und habe überhaupt keine probleme mit der abstimmung. nenn uns doch mal dein setup.

[gravedigger]

Ich hab das Problem ,wenn ich den Gaser aufreiß nimmt er so schlecht Gas an das er fast abstirbt. Egal welche ND oder wo ich den Clip setze immer das gleiche Problem und ich krieg das nicht gebacken, hab jetzt wieder nen 30 Delloto draufgeschraubt und er läuft sofort und nimmt das Gas 1000mal besser an als der Mikuni. Wodran liegt es???????????????? Fragen über Fragen

fahre auch ts1 mit tmx 30 und habe überhaupt keine probleme mit der abstimmung. nenn uns doch mal dein setup.

was fährt man(n) denn so für eine bedüsung auf TS 1 und 30 TMX?

[clash1]

standart ts1 mit clubman.

hd 290

pj 60

nd 22,5

sonst alles wie aus dem karton...

die abstimmung ist eher fett da ich den motor noch einfahre.

das mit dem absaufen beim aufreißen ist mir völlig fremd.

4. gang 35-40 km/h -vollgas.. reisst einen nicht direkt vom sitz aber beschleunigung ohne stottern .

fahre auch auf dem 185 imola tmx27 und der reagiert genauso.

stottern kenne ich nur von zu fetten dellortos.

[JungSiegfried]

so langsam bin ich etwas ratlos. ich habe jetzt von topham mischrohre bekommen, ein O2 eingesetzt, probefahrt - knistern.

0,5er kodi untergelegt, zündkerze mittels ringen weiter aus dem brennraum geholt - knistern.

neue w2-kerze - knistern.

was ist da los? die zündung steht auf 17°, daran sollte es nicht liegen, oder ist es möglich, daß die zündung evtl. FRÜHER erfolgen muß, damit die ladung besser durchbrennen kann?

die leistung ist jedenfalls durch alle maßnahmen weniger geworden, der motor dreht nur etwas mehr (wohl wegen der verringerten verdichtung).

jemand ne idee?

gruß axel

[gravedigger]

dann musst du wohl in zukunft ohne den psp planen.

[geilerKeiler]

Hab ne ähnliche Bedüsung nur ne 280 HD . Hab den Mikuni erstmal abgebaut und nen Dellorto angebaut kann mir nur noch vorstellem das am Mischrohr liegt , zu fett oder zu mager . Werd mich mal mit dem Mikuni beschäftigen ,wenn ich zeit und lust hab.

[JungSiegfried]

:wasntme:

Bearbeitet 3. April 2004 von JungSiegfried

[andi177]

Interesantes topic

Ich bin ja nicht so der Vergasereinsteller.

Aber ich hab in meiner Lammi einen TM34 drin (HD300, ND35, Nadel 6FJ6 mitte)

Ist sicher zu fett, hab aber noch nicht so viel Km auf dem Zylinder drauf und hab auch noch keine 290er HD.

Die 280er die ich habe wollte ich noch nicht einbauen.

Naja, ich habe folgendes Problem:

Wenn der Motor z.b. im 3. schon fast voll ausdreht, dann stottert er total (direkt so aussetzer).

Woran kann das liegen?

Lieber wäre mir sowieso ein 30er TMX, wegen Luftfilter und so.

Ich finde auch, das der 34er für meinen Motor zu groß gewählt ist.

Andi

[manni]

Vieleicht deswegen?

Ist sicher zu fett,

[clash1]

hat jemand die maße von volgenden nadeln ?

6e20 +5el68.

wofür stehen die einzelnen bezeichnungen ?

gibt es zwischen diesen beiden nadeln noch weitere ?

danke schonmal

[Lucifer]

ruf mal den Topham an, denn diese Nadeln sind mir noch nie untergekommen und auch nirgends gelistet, zumindestens nicht in eienr mir bekannten Liste....

Die 5 bzw. 6 bezeichnet die Nadelserie, was aber kaum was sagt...., denn ein wirkliches System hat Mikuni leider nicht....

Die Buchstaben bezeichnen den Winkel der Nadelkoni, zwei Buchstaben heißt also zwei verschiedene Winlkel.

E heißt 1°15', L heißt 3°, etc...

Aber auch das sagt gar nichts, wenn man die Länge der Nadel und die Nadelkonilängen nicht weiß, und die sind in den kryptischen Mikuni-internen Codices versteckt (die Zahl hinter den Buchstaben), welche Spitzendurchmesser und Länge der Koni irgendwie enthalten.

Steht noch eine weitere zweistellige Zahl hinter einem Bindestrich, so bezeichnet sie den Nadelgrunddurchmesser; z.B. -55 bezeichnet 2.55mm.

Nachdem auch Mikuni selbst einem meist keine und überdies auch noch korrekte Antwort geben kann, bleibt nur: selber vermessen.

Da oder dort angegebene Nadelserien zu versch. Gasern beruhen zumeist auf jahrelanger Einstellerfahrung von Tunern. Darauf ist jedenfalls viel eher Verlaß als auf irgendwelche Mikuni Angaben. Die auf speziellen Wunsch unter noch so genauen Angaben dann gelieferten Nadeln sind i.a. unbrauchbar, sofern du die überhaubt binnen Jahresfrist bekommst.....

Bearbeitet 22. August 2004 von Lucifer

[gravedigger]

wollte nicht einer ein paar nadeln vermessen?

stahlfisch, was geht?

[clash1]

ruf mal den Topham an, denn diese Nadeln sind mir noch nie untergekommen und auch nirgends gelistet, zumindestens nicht in eienr mir bekannten Liste....

das sind die standartnadeln des tmx 30 und des tmx 27.

[MiNiKiN]

Die Buchstaben bezeichnen den Winkel der Nadelkoni, zwei Buchstaben heißt also ....

Herr Oberlehrer sagt: Konus, der; die Konusse oder alternativ die Konen

Koni ist Schwingungsdämpferhersteller.....ich hoffe es wird nicht als Majestätsbeleidung missinterpretiert

LG Marcus

[Lucifer]

na, da hat der Oberlehrer aber mal in Latein gefehlt, was?

[Lacknase]

Alternativ in (Alt)Griechisch

Bearbeitet 24. August 2004 von Lacknase

[PMS]

lt. topham funzt das powerjet zeuch nur, wenn der schieber GANZ auf ist und wenn der motor überhaupt genügend durchsatz bringt.

vielleicht funzt die pj ja bei vielen "unserer" motoren garnicht?

auch meinte er, dass das nur auf rolle geprüft werden kann, ob die pj funzt oder nicht.

hi zusammen,

hab hier mal dem gravedigger sein posting genommen um bezug auf das PJ zu nehmen!!

hab ja einen versuch am laufen(einige von euch wissen das ja aus einem anderen topic ) um zu sehen,wann das PJ anfängt zu arbeiten !!

der manni hat ja auch schon seine zweifel auf der 1. seite hier niedergeschrieben!

auch der lucifer ist ähnlicher meinung u. legt das PJ "lahm"!!

vorweg habe ich heute bei topham angerufen um zu erfahren,auf welcher maschine denn der gute 30TMX zum einsatzt kommt...er kann es auch nicht sagen

auch bei welchen luftdurchsatzt das PJ funzt konnte er mir nicht mitteilen..

schade,denn ich würde schon gern wissen in welchen drehzahlregionen der gaser bewegt wird u. das mit welchem hubraum!!

also es hilft nix u. selbst testen!!

hoffe auf rege beteiligung u. hilfe von euch...denn ich kann auch mit meinen berechnungen u. theorien daneben liegen...

ich bin jetzt einfach mal von einem hubraum von 220ccm ausgegangen.

1 zyl. 2T ist logo...u. hab mal den luftbedarf von 4000-10.000U/min. ausgerechnet!

den füllungsgrad hab ich mal mit einem faktor 0,75 festgelegt(0,7 bei 2T u. 0,9 bei 4T)

das ergibt dann einen luftbedarf von ca. 0,6 - 1,6 m³/min.

soweit die theorie

nun zur praxis

aufbau:

ich habe einen neuen 30TMX (ohne luftfilter)an einen saugprüfstand angeflanscht.

gasschieber voll offen.

als benzinersatz habe ich wasser genommen,da ich nicht wirklich mit einem benzingemisch experimentieren wollte..möchte noch ne weile bei der firma arbeiten!

1.testlauf:

bin jetzt die verschiedenen luftdurchsätze angefahren.

konnte sehr gut sehen wie sich das gemisch bildet...

leider keine reaktion des PJ..bzw. konnte ich nicht genau feststellen woher das wasser kommt !!

2.teslauf:

gasschieber u. nadel entfernt u. düsenstock lahmgelegt.

wieder keine reaktion des PJ!!

3.teslauf

hab die luftdurchsatz erhöht...wenn ich mal von einem hochdrehenden 2T ausgehe..250ccm u. 12.000U/min.,dann liegen wir bei ca. 2,2m³/min.

u. so langsam kommt licht ins dunkle...es tut sich was am PF..allerdings nicht wirklich viel...

so nun mal ne frage an die experten:

wer hat denn schon mal mit ansaugtrichter experimentiert??

bitte posten!!

meine 1. theorie:

der luftstrom ohne trichter od. filter lässt das PJ nicht "arbeiten",strömt also an der bohrung vorbei u. kann kein benzin mitreissen!!

bin der sache nachgegangen...hab mehrere trichter(die,die schnell zur hand waren ) getesten...so richtig hat es damit auch nicht gefunzt!

2.theorie:

unsere kugelmopeds erreichen nicht wirklich die drezahl bzw. den luftdurchsatz der nötig ist das PJ wirksam zu betreiben!!??

was kann man tun um das PJ wirksam zu machen ??

hab mal versucht die strömung richtung PJ zu lenken...das hat gefunzt!!

aber wie das verwirklichen??

hab dann einen kleineren trichter mit "plastelin" gebastelt u. somit die luft an die PJ bohrung zu leiten..u. das hat geholfen...

aber wie das ganze umsetzen??

meine idee:

ich verlänge die PJ bohrung mit einer messinghülse(gleicher innendurchmesser wie orginal bohrung) in richtung strömungsmitte...ähnlich wie am 38TMX.

beim 38TMX soll das PJ laut topham schon viel früher funzen...

..u. beim 30TMX ,laut topham, erst viel später...das würde sich deken mit meinen tests!!

wer hat noch ne andere idee!!??

hoffe wir bekommen zusammen "licht ins dunkle" des PJ !!

gruß

Tom

[gravedigger]

funzen muss es aber, weil ich mit und ohne powerjet 1kw unterschied auf der rolle hatte. beide läufe in einer halben stunde.

[PMS]

na ja...bezin verhält sich sicherlich anders wie wasser...

u. wie bist du gefahren??mit luftfilter od. ohne??

od. hab ich den luftbedarf falsch ausgelegt..??

..bild mir auch ein,dass er bei mir funzt...aber was ich heute gesehen habe...

[gravedigger]

ohne luffi.

das komische war aber, dass die 1 kw schon bei 6700 gefehlt haben. :plemplem:

dachte eigentlich, dass die pj erst bei 7500-8500 kommt.

[PMS]

das ist es ja..das PJ hat nicht mal bei 10.000 U/min. (ca.1,6m³/min.)bei meinem versuch gefunzt!!

das würde bedeuten,ich fahre mit meinem polini DS nur mit der HD(240) u. ohne PJ,weil der motor eh nicht über 7300 dreht...

topham meinte auch,das beim 30TMX die PJ bohrung sehr weit aussen am trichter sitzt...beim 34TM ist die bohrung etwas weiter innen..35er kenne ich nicht...

werde morgen mal versuchen mir ein röhrchen zu bauen um somit die bohrung mehr in die mitte des luftstromes zu bekommen..ähnlich wie beim 38TMX!

denke nur so hab ich ne chance bei der niedrigen polini-DS- drehzahl das PJ anzusprechen...

werde auch ein paar trichter/tulpen versionen testen...

[gravedigger]

wenn du das ding in die mitte baust ist ja der sinn des pj wech.

ich verstehe den pj als zusätzliche anreicherung bei VOLLGAS und höheren drehzahlen.

was bringt es, wenn er schon bei halbgas anspricht?

ps: fahren membran

Bearbeitet 25. August 2004 von gravedigger

[StahlFix]

Frage: Is das ein konstanter Luftstrom oder gepulst.....ähnlich wie das Ansaugen?Ich denke das macht schon einen Unterschied. Und: Mal gemessen ob da nix rauskommt ? Gefärbtes Wasser genommen ?

Ich denke nicht dass da eine Fontäne rauskommt und man das denn mit dem Auge sehen kann....wir reden hier von so kleinen Mengen die denn noch feinst zertäubt werden.......gucken alleine wird da nich reichen....

Mit den Nadeln: Ich hab hier ca 10 Nadeln (die in den 30er/27er passen) von Topham liegen aber bisher nicht die Zeit gefunden die zu vermessen. Sorry. Aber wenn ich ehrlich bin habbich im Moment und die Tage da auch noch keine Zeit dazu weil ich im Moment lieber fahre als schraube.....wenn ich 10-12 Stunden arbeiten war.

Greetz,

Armin

[manni]

Hui, das war aber mal ein feiner Test. Für sowas liebe ich das Forum.

Zur Sache: Ich hab mittlerweile meine PJ rausgeschmissen und sie bisher noch nicht richtig vermisst. Irgenwie hat das Dingen bei mir nie die Wirkung gezeigt, die ich eigentlich will, nämlich das sie langsam ab ~3/4 Gas anfängt einzusetzen und man dadurch den mittleren und unteren Bereich besser hinbekommt (großer Vergaser). Zum Schluss war sie mir wegen dauernder Neubedüsung (Eigenbauauspuff) eher lästig, weil ein weiterer abzustimmender Faktor.

Zu deinem Versuch: Wahrscheinlich reagiert ja Wasser wirklich anders als Benzin in den Kanälen (Oberflächenspannung) (vieleicht ein Tropfen Pril dazu?) . Aber so richtig wundern tut es mich nicht, daß er so spät einsetzt.

Viel interessanter ist allerdings wirklich, wie man die PJ dazu bekommt früher einzusetzen. Wenn mich nicht alles täuscht, bestehen die PJ-Nachrüstkits ja aus einen Röhrchen was in den Venturi hineinragt. Vieleicht bekommt man auch den PJ beim 30er zum Laufen, indem man mit verschiedenen Röhrchen (Durchmesser/Länge/Position) experimentiert.

Genau für solche Tests hast du ja anscheinend genau die richtigen Vorraussetzungen. Zumindest um mal eine Richtung zu erkennen.

Wirklich spannend das Ganze

Manni