Malossi 139 MKII Kolbenkippen

[DoubleU]

Hi Leute,

hier brauch ich mal eure Erfahrung. Ich bin schier am verzweifeln. Hab hier ne PX 80 mit 139er Malossi die scheppert wie verrückt. Mittlerweile bin ich mir relativ sicher, dass das der Kolben sein muss.

Erste Vermutung war, dass es das untere Pleuellager ist, was auch nicht verkehrt war, denn da hatte sich eine Anlaufscheibe nahezu in Luft aufgelöst. Dementsprechend sah natürlich der ganze Motor aus, überall zermahlenes Kupfer.

Also KuWe getauscht, heute zusammengesteckt, scheppert genauso wie vorher. Nun tippe ich wie gesagt ganz stark auf Kolbenkippen.

- Ist die Ursache für Kolbenkippen eher der Kolben selbt oder die Kolbenringe ?

- Gibts für den 139er ein Verschleißmaß für den Kolben, meiner hat 60,83 mm ?

- Gibts ein "Spaltmaß" im eingebauten Zustand als Verschleißgrenze für die Kolbenringe ?`(Mir fällt der Fachbegriff grad nicht ein -> Edith sagt jetz fällts mir ein, Stoßspiel)

Danke

Chris

Bearbeitet 5. Juli 2014 von DoubleU

[2Manni]

Hallo Chris,

das Kolbenkippen ist eher ein Zeichen des Verschleißes! Kolben-Zylinder bekommen Spiel!

Aber, Information ist alles! Wieviel bist du mit dem Zylinder gefahren? Hat der geklemmt?

So, Stoßspiel des Kolbenrings sollte so 0,10-0,15 mm sein!

Bohrung Zylinder 61,00 mm

Kolben ~ 60,90 mm (gebrauchter Kolben, neu eher 60.92 mm, also Einbauspiel 0,08 mm!)

Dazu die Bilder, hier gemessen, wo der Punkt auf dem Kolben ist! Mit einer geeichten Bügelmesslehre!

 

Deiner hat ein Spiel von 0,13 mm, wenn du mir sagst, wo du gemessen hast? - Geht aus meiner Sicht Richtung langsam ausgelutscht!? Wie gesagt, wieviel Kilometers?

Messe und berichte!

Grüße Manfred

 

[DoubleU]

KM sind grad mal um die 300 ca. drauf. Das is ja das ärgerliche. Ich vermute, dass die zerriebene Anlaufscheibe wie Schmirgelpapier gewirkt hat

[Eigenbau]

Hi Leute,

hier brauch ich mal eure Erfahrung. Ich bin schier am verzweifeln. Hab hier ne PX 80 mit 139er Malossi die scheppert wie verrückt. Mittlerweile bin ich mir relativ sicher, dass das der Kolben sein muss.

Erste Vermutung war, dass es das untere Pleuellager ist, was auch nicht verkehrt war, denn da hatte sich eine Anlaufscheibe nahezu in Luft aufgelöst. Dementsprechend sah natürlich der ganze Motor aus, überall zermahlenes Kupfer.

Also KuWe getauscht, heute zusammengesteckt, scheppert genauso wie vorher. Nun tippe ich wie gesagt ganz stark auf Kolbenkippen.

- Ist die Ursache für Kolbenkippen eher der Kolben selbt oder die Kolbenringe ?

- Gibts für den 139er ein Verschleißmaß für den Kolben, meiner hat 60,83 mm ?

- Gibts ein "Spaltmaß" im eingebauten Zustand als Verschleißgrenze für die Kolbenringe ?`(Mir fällt der Fachbegriff grad nicht ein -> Edith sagt jetz fällts mir ein, Stoßspiel)

Danke

Chris

 

 

 

spaltmass über 1mm kolbenringe wegschmeissen

 

kolbenspiel zu hoch = scheppern

 

 

kolben aus irgendwelchen Gründen gekürzt= verschleisst ma schnell ums 10fache= scheppern

 

nadellager OBEN zu viel spiel= scheppern

 

verdichtung zu hoch bei billigem lager= scheppern

[Eigenbau]

Hallo Chris,

das Kolbenkippen ist eher ein Zeichen des Verschleißes! Kolben-Zylinder bekommen Spiel!

Aber, Information ist alles! Wieviel bist du mit dem Zylinder gefahren? Hat der geklemmt?

So, Stoßspiel des Kolbenrings sollte so 0,10-0,15 mm sein!

Bohrung Zylinder 61,00 mm

Kolben ~ 60,90 mm (gebrauchter Kolben, neu eher 60.92 mm, also Einbauspiel 0,08 mm!)

Dazu die Bilder, hier gemessen, wo der Punkt auf dem Kolben ist! Mit einer geeichten Bügelmesslehre!

Malossi 139 02.JPGMalossi 139 02.JPG

 

Deiner hat ein Spiel von 0,13 mm, wenn du mir sagst, wo du gemessen hast? - Geht aus meiner Sicht Richtung langsam ausgelutscht!? Wie gesagt, wieviel Kilometers?

Messe und berichte!

Grüße Manfred

 

 

 

 

 

Grauguss braucht relativ viel spiel und wird immer mehr oder weniger scheppern

 

wenn alle Lager auf Spiel geprüft sind und ERST dann eingebaut werden; und der Dinger danach immer noch scheppert

 

lass ihn scheppern  .

Bearbeitet 6. Juli 2014 von Eigenbau

[DoubleU]

Also, hab mir heute mal anständiges Messwerkzeug besorgt und ich denke somit kann ich das Thema abschließen. Sowohl Zylinder (61,20mm) als auch Kolben (60,82mm) sind verschlissen. 38/100 Spiel, da denke ich hat sich jede Diskussion erledigt. Stoßspiel Kolbenringe > 1mm!

Da hilft nur neu.

Danke für Eure Erfahrungswerte.

[Laser]

Also, hab mir heute mal anständiges Messwerkzeug besorgt und ich denke somit kann ich das Thema abschließen. Sowohl Zylinder (61,20mm) als auch Kolben (60,82mm) sind verschlissen. 38/100 Spiel, da denke ich hat sich jede Diskussion erledigt. Stoßspiel Kolbenringe > 1mm!

Da hilft nur neu.

Danke für Eure Erfahrungswerte.

Nach nur 300km so viel einbauspiel! ?! Nie im leben! Da passt was nicht mit deiner Messmethode!

[DoubleU]

Doch die Messmethode passt. Der Übeltäter war, wie im ersten Beitrag geschrieben, die zermahlene Anlaufscheibe. Hat wie Schmirgelpapier gewirkt. Traurig aber wahr!

[Rietzebuh]

Hab den alten 139er damals jahrelang gefahren, der hat nach nem halbem Jahr das Klappern angefangen. Dachte zuerst nen Lager geht hops, also zerlegt und alles kontrolliert/getauscht. War aber das Kolbenspiel. Bin so noch weitere 12000km gefahren, außer Klappern aber keine Nachteile. Der Kolben flog durch den Zylinder sozusagen, hatte sich sehr beeindruckend eingeschliffen...

[tbs]

Alle meine GG Barrels klappern wie die sau... machte mir anfänglich auch sorgen, mittlerweile denke ich das ganz wird überbwertet. Unter Vollast aus dem Kreisverkehr hör ich sowieso nichts, und bin beschäftigt, dass das Vorderrad am boden bleibt... Und ja, mein 1ring Malossi 166 hatte auch ne fürchterlich kurze Standzeit nach guten 5000 Km war der am Ende...

[Angeldust]

Ein leichtes klappern hatten alle meine GG Malossi bereits nach 100km.

Das klappert aber in der Tat dann recht zuverlässig vor sich hin.

[Roggi]

Mein 139er MKII scheppert auch schon seit 5000km vor sich hin. Und das auch bereits seit den ersten 100km. Bei der Motorrevision (Lager und Siris mussten neu) gabs einen Satz neue Kolbenringe und fertig. Wesentliche Verschleiß-Spuren waren nicht zu erkennen. Daher klappert er jetzt weiter.

 

Grüße,

Rogg

[Der Heizer]

Kenne ich auch noch von meinem 139er. Auf dem Prüfstand war der kippende Kolben viel lauter als der ori Puff. Mit JL Nachbautüte war das Geräuschniveau von Klappern und Auspuff auf dem gleichen Level. Leider ist der Motor einige hundert km später verreckt (Klemmer). Lief aber bis dahin echt geil!

Hab grade mal nachgemessen: 30/100 Laufspiel.....

 

Edith betont jedoch, dass mein Zylinder und Kolben nicht neu waren als ich sie bekam 

Bearbeitet 8. Juli 2014 von Der Heizer

[Robert2704]

Hi, habe auch das typische Malossi klingeln. 
fahr den 139ccm und irgendwie klingt es kaputt. Seid Revidierung 1000 Km ohne Probleme gefahren, läuft echt gut. 
Bringen die Schwingungsgummis was? 
Schön wäre wenn man das weg bekommt 
 

[hacki]

Was sollen die bringen ?

 

Die Zylindergeräusche minimieren ?!..

[Robert2704]

vor 2 Stunden schrieb hacki:

Was sollen die bringen ?

 

Die Zylindergeräusche minimieren ?!..

Anscheinend ja 

[Angeldust]

Mindert das ganze minimal etwas, aber die 139'er sind akustisch sehr präsent. Klingt ähnlich kaputt wie eine Ducati Trockenkupplung im Leerlauf.

[Robert2704]

Ja genau