Allgemeine Fragen zum P125X Motor von '79

[mooney-m20]

Hallo in die Gemeinde!

Ich habe einen 125er Motor erstanden und wollte den jetzt mal neu machen und mit einem 177 Polini aufwerten. Jetzt habe ich mal nach den inneren Werten schauen wollten und sehe da eine kleine Kupplung mit 104mm Aussendurchmesser.

Ist das normal für die alten 125er Motoren?

Er hat schon kontaktlose Zündung, einen großen Konus und es ist ein 150er Satz verbaut. Ich habe ihn mal gezogen und er hat drei Ströhmer

Ich versuche das jetzt mal mit dem einstellen hier.

Ich habe schon viel rum gelesen hier und im Paralleluniversum und möchte mit dem Polini einen Drehmoment-Motor haben. Nen 30er Deli habe ich schon jedoch frage ich mich ob nach dem Anpassen der Ströhmer nicht ein 24/24 mit 23z Kupplung mit 7 Federn schon reicht?

Als Pott habe ich nen Sito plus 2....

Bin eigendlich völlig unschlüssig und brauche mal Meinungen und Infos.

Der Motor soll in eine 82'er PX mit Aussenverschluss und soll halten...

Nen Resopott will ich nicht.

Danke schon mal vorab für eure Infos Zeit und Schreiblust.

Oder ist der Motor zu kostbar zum " ZERDREHMELN"???

[mooney-m20]

Hat denn keiner Infos über den P125X Motor??? Ist die Kupplung immer so klein?

[kneitinger]

Die kleinen Blöcke hatten immer die Kupplung mit 6 Federn drin. 7 Federn gab es erst bei den 200er Blöcken. Cosa Kupplung kam erst ca. 1989.

[Revolverheld]

Übersetz den nicht zu lang und nimm dann den DR, wenn du nix fräsen willst.

[mooney-m20]

Hm. Ich dachte es sei ein alter großer Block weil 125er...

@Revolverheld: ich habe immer nur schlechtes gehört vom DR.... Deshalb habe ich den 177er Polini im Visier. Da der nicht viel dreht wollte ich lang übersetzten... Geht doch oder?

[rocksteady72]

Hm. Ich dachte es sei ein alter großer Block weil 125er...

@Revolverheld: ich habe immer nur schlechtes gehört vom DR.... Deshalb habe ich den 177er Polini im Visier. Da der nicht viel dreht wollte ich lang übersetzten... Geht doch oder?

125 ist ein kleiner Block. Grosser Block ist 200er. Der Polini ist der drehzahllastigere Zylinder als der DR. Was haste den negatives gehört ?

Ich schlage vor du liest dich mal ein bisschen in die Materie ein und entscheidest dann was du eigentlich machen willst.

Bearbeitet 24. August 2014 von rocksteady72

[Revolverheld]

Das stimmt so alles nicht. Der dr dreht fast besser ohne Bearbeitung.

Einfach stecken- dr.

Qs anpassen. Fertig.

Es gibt da ein geheimes topic drüber.

Bearbeitet 24. August 2014 von Revolverheld

[Eckenflitzer]

Ich hab mal ein bißchen rum geguckt...

Ein DR kostet 160€, ein Polini kostet 200€ und ein Parma kostet 280€.

Auch wenn der Parma am teuersten ist, bringt er das beste Preis-/Leistungsverhältnis mit. Entsprechend dem, würde ich diesen Zylinder auch empfehlen.

DR und Polini kämpfen beide mit den gleichen Kolbenproblemen. Nach etwa 10000km sind sie hin, Kolbendach fällt ein und irgendwo reißen die.

Außerdem sind Graugußzylinder immer hitzetechnisch im Nachteil gegenüber Alu, dafür dürfen sie auch mal Klemmen.

Der Polini ist leistungsmäßig schon ganz nett, wenn man den halbwegs auf Parmaniveau bringen will, hat er mehr gekostet und ist nochimmer aus Grauguß.

Wenn es darum geht dem Motor stärkere Beine zu machen und in die Tuningmaterie einzusteigen, würde ich zum DR raten. Der ist recht günstig und bietet Potenzial zum weiter tunen, da kann man nett dran rum tun ohne furchtar viel Kohle verbrannt zu haben.

Übrigens scheint der Motor einer der frühen PX Motoren mit Sprintgetriebe zu sein.

Ist mittlerweile ne kleine Rarität...ich wäre froh einen solchen Motor zu besitzen!

Er hat zwar eine kürzere Drehschieberdichtfläche als die Späteren, aber man bekommt trotzdem ganz geile Einlaßzeiten hin.

Die Überströmer kann man auch sehr gut (ohne durch brechen) gestalten, weil viel Material vorhanden ist.

Das verbaute Getriebe ist richtig cool gestuft. Es sollte mit einer schön langen Primär bestückt werden, selbst mit Malossi-/Poliniprimär ist es nochimmer kürzer als 200.

Alles in allem ein geiler Motor für Smallblocktuning.

[Revolverheld]

Das stimmt so alles. Gemessen an den te Bedürfnissen sind wir wirst beim dr, vermute ich.

[mooney-m20]

Haha.... ich will nur Drehmoment und keine Drehorgel.

Keine Lust auf Säge... dann kann ich mir auch so ne Varioschleuder holen.

110-120 Top Speed wäre super

[Eckenflitzer]

Ok!

Wenn es echte 110-120 km/h sein sollen, dann sind wir bei ca. 20 PS/NM und so um die 8000 U/min im letzten Gang...

[mooney-m20]

Ich habe mir eine Kupplung mit 23 zähnen gekauft und will den lang übersetzen. Das Primärrad mache ich wohl auf 65 .

Ist dann ein membranstutzen a la MB Development bei der kleinen drehschieberfläche dann für den Rücken ganz unten??

[Eckenflitzer]

Mit 23/65 drückst du die Zieldrehzahl auf 7500 U/min ca.

Und...och nö, nicht den Drehschieber kaputt machen. Sei ein Mann und tune doch erst mal ordentlich, bevor du machst was alle können!

Aber ja, mit Membran ist immer mehr Leistung möglich.

Jedoch sind Membranen laut, desweiteren sind Membranen eine weitere potenzielle Fehlerquelle. Und ein einmal gefräster Membraneinlaß bleibt auch unwiderruflich einer.

Aber es ist dein geiler, früher, intakter PX Motor, du kannst tun was du willst damit

[tbs]

Ja, für membrantuning würde ich eher so ein spotbilliges LML gehäuse nehmen, da passt auch ein guter zylinder drauf, ohne dass du gross mit den ÜS durchbrichts. Den Mocken hier würde ich behalten, eventuell die Überstromer an den gewünschten Zylinder anpassen (das ist, so jetzt denke ich, keine plasphemie an einem alten block) ebenso den Einlass eventuell etwas anpassen (einlass nach hinten maximal auf, nach vorne so zwischen 65 und 70° nOT spätestens zu) und auch auf deinen gewünschte ansaugstutzen anpassen (ich empfehle da den ScootRS, da hats viel fleisch für eine Anpassung an nden Block und der Vergaser steht horizontal)...

 

Weist du eventuell die Motornummer, oder mindest der Präfix, da gibts VNX1M oder VNX2M oder eben die alten motoren z.B der TS mit dem präfix VNL3M...

 

cheers

[Eckenflitzer]

Und warum jetzt nach hinten maximal auf?

[tbs]

Irgendwo hatte ich mal in tuning literatur von einer zahl xy° einlassöffnungszeit v.OT gelesen, damit der 2Takter noch vernünftig läuft, und das war irgendwie sehr, sehr viel, jedenfalls mehrl, wie unsere DS dichtfläche gar nicht hergibt... ergo, kann man in die richtung soviel aufreisen wie man will (natürlich wird die ABWESENHEIT von Antituningbohrungen vorausgesetzt). Und es scheint sich auch zu bestätigen, da mein DS vom Malossi grad noch 1.5mm abstand zum anfang der DS-Dichtfläche hat, und die Kista läuft...

 

Ich versuche, sobald ich wieder zuhause bin, und zugriff auf Material (für Einlasszeit) und Literatur (für profunde Aussage) habe, will ich oben genannte Behauptung bestätigen..

 

Cheers

[PK-HD]

Haha.... ich will nur Drehmoment und keine Drehorgel.

Keine Lust auf Säge... dann kann ich mir auch so ne Varioschleuder holen.

110-120 Top Speed wäre super

Nach der Aussage empfehle ich erstmal Topic-Literatur der berühmten drei:

1. Parmakit hier für 280 Öcken

2. Polini

3. DR 177

 

Ich behaupte, wenn du die durch hast sind keine Fragen mehr offen und der Umbau geht dir locker flockig von der Hand.

[mooney-m20]

VNL3M. Und SER 93049

[mooney-m20]

[mooney-m20]

Ich habe zuerst an Parma gedacht.... Nicasil beschichtet- hauste den doch weg nach nem Klemmer, oder? Polini hatte ich im Visier und nen 30 Delli habe ich auch schon.... Jetzt haut mich der DR 177 total aus der Bahn.

Das ist meine erste Vespa PX.

Ich mach die jetzt einmal neu und dann soll die laufen. Meine Zündapp C50 Sport rennt seit 17 Jahren.... Evtl bekommt sie jetzt mal nen neuen Ring.... Für den 70er Satz....

[Revolverheld]

Wenn es einfach sein soll, billig und halten mit deiner recht minimalen Peripherie, dann nimm den DR.

Wenn du denn Motor machen musst mit allem Gebrause, dann Welle, Kanäle und alles, hast Du die Wahl zwischen polini oder Parma. Dann klemme dir lieber den polini zwischen drei und vier mal

Hast du das danach begriffen, kauf dann den Parma.

[Eckenflitzer]

Bis der Parma klemmt, mußt du aber schon grobe Scheiße bauen...

[PK-HD]

Der klemmt gerne mal wenn sich Fremdkörper durch die Überströmer quälen und der Kolben sagt "du kommsiernischrein!".

 

Egal, alles wieder zusammengebaut und rennt.

Wieso immer alle so ein Geschiss wegen Aluzylindern machen.

Fahren, richtig abdüsen und gut is.

Gibt doch keine Quartermile-karre.

[Eckenflitzer]

Habe auch ewig Schiss gehabt, der Parma lag sicher ein halbes Jahr in der Schachtel rum. Aber jetzt bin ich voll von Aluzylindern überzeugt.

[mooney-m20]

Werde heute mal zum Vespa classic Laden hier in Mönchengladbach fahren und fragen was ich mit dem Motor machen soll..Wenn der so alt ist habe ich Skrupel technisches Kulturgut mit ner Membrane zu schänden .... Und Membrane soll es schon sein

[Eckenflitzer]

Ach wat!

Wenn es denn Membran sein soll, dann mach' das mal.

Meine persönliche Meinung soll ja keinen Ausschlag auf dein Handeln geben.

Der Motor ist gut zum tunen.

[Mane0515]

Hab den gleichen Motor, war letztes Jahr mit DR nur gesteckt u Sip Road GPS 103 km/h.

 

Im Winter Parma drauf mit Primär eins länger u ÜS, Einlass, Vergaser angepasst.

 

GPS 119 km/H auf der Geraden Bergab natürlich schneller

Hält jetzt seit 3000 km, kann ich nur empfehlen

 

Greets

[femo]

wenn du eh schon im 280-300 euro bereich bist, vergiss den DR und den Polli.....

da wuerde ich dann auch noch die 100-130 euro fuer nen quattrini drauflegen.

und membran wuerde ich nicht machen...den 'normalen' (nicht direktansauger) quattrini mit nem 25/26 DRT

gesteckt, da hast du schon bumms und der kram ist dann richtig richtig gut und 

ausbaufaehig

 

ach ja und halten tut der auch !

 

das wird wohl genau so in meinem naechsten pxér verbaut......dann noch ne geile welle vom king,

und fertig ist die touren laube mit knall

Bearbeitet 26. August 2014 von femo

[Eckenflitzer]

Na...ausbaufähig ist jede Kombi.

[femo]

hahahahaha     yepp das stimmt wohl....

Bearbeitet 26. August 2014 von femo