LiFePo4 Akku im Roller

[volker]

vor 5 Minuten schrieb fozzibaermopped:

In der Bucht bekommt man die Dinger unter 4 Euro...

Dann wär's ja ne überschaubare Investition. Und die Balance-Ausgänge sind jeweils die Pluspole der Batterien?

[fozzibaermopped]

Richtig, das schwarze kommt an Minus, die anderen sind die jeweiligen Pluspole.

[T5Rainer]

vor 23 Stunden schrieb volker:

Ewig oft hin und her überlegt, komme ich inzwischen nur mit zwei Relais auf die vollständige Entkopplung.

 

1. Es fehlt die Sicherung am Batterie-Plus.Pol!

 

Ich sehe nicht, daß ein zweites Relais erforferlich ist.

 

Relais 1 schaltet die Batterie erst dann an den Reglerausgang an, wenn der Motor dreht und die LiMa AC-Spannung und der Regler am + Ausgang DC-Spannung bereitstellt und die Relaisspule anziehen läßt.

 

2. Warum hängst Du die Verbraucher nicht einfach auf + am Regler?

 

Wenn Das Relais 1 anzieht, wird die Batterie geladen und es werden die Verbraucher von der Batterie versorgt.

 

Bei nicht laufendem Motor ist alles von der Batterie entkoppelt und ich sehe auch nicht, daß da Kriechströme auftreten können..

 

Die Deichgraf-Schaltung vergiß gleich mal. Die ist nur für den GG+BCM-Regler nötig, den Du bei Massefrei+Vollwelle überhaupt nicht in Betracht ziehen kannst. 

 

[volker]

vor einer Stunde schrieb T5Rainer:

Warum hängst Du die Verbraucher nicht einfach auf + am Regler?

Stimmt! Solange die Batterie über Relais Nr.1 abgekoppelt ist, dürfen bei abgeschalteten Motor soviele Kriechstromverbraucher dran hängen, - es ist Wurscht!! Cool! Danke!

 

Das Relais hat am Kontakt 30 eine Stecksicherung dran. Die hänge ich dann an die Batterie. 

 

...irgendwie mußte für mein Hirn der Strom immer von links nach rechts fließen... Humbuk!

 

/ V

[volker]

vor 4 Stunden schrieb fozzibaermopped:

In der Bucht bekommt man die Dinger unter 4 Euro...

...gefunden!

 

/V

[Stoxnet]

Ich hab 4x A123 jetzt seit längerem im Einsatz 1x im Jahr prüfe ich diese aber sonst muss man da keine Angst um einen Drift der Zellen haben. Allerdings habe ich einen Hauptschalter und leg alles komplett lahm! Welche Zellen wollt ihr genau einsetzten und wie viele das ihr über eine dauerhafte Messung der Einzelzellen nachdenkt? 

[volker]

vor 14 Stunden schrieb Stoxnet:

Welche Zellen wollt ihr genau einsetzten und wie viele das ihr über eine dauerhafte Messung der Einzelzellen nachdenkt? 

 

In einem von denen:

 

Entkoppelt mit:

 

Gecheckt mit:

 

So der Plan erst mal...

 

...könnte so zusammen funktionieren:

 

/ V

 

 

Bearbeitet 25. Mai 2019 von volker
Schaltplan dazu

[zimbo]

in dem Halter fallen dir die dinger raus.... unbedingt verlöten bzw. mit Lötverbinder "verschweissen" und in einen Schrumpfschlauch packen!

Balancer ist bei den LiFePo möglich, aber nicht extrem wichtig. Ich würde von Zeit zu Zeit mal balancen...

Bearbeitet 25. Mai 2019 von zimbo

[fozzibaermopped]

@zimboVorsicht vor MIssverständniss:

Das https://www.ebay.de/itm/2-Stuck-Lipo-Buzzer-Alarm-Warner-Spannungs-Tester-1S-8S-Low-Voltage/232633998203?_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIM.MBE%26ao%3D1%26asc%3D20180213162448%26meid%3Dadeb4d158cd741248556f48597c85582%26pid%3D100930%26rk%3D2%26rkt%3D8%26sd%3D153440090185%26itm%3D232633998203&_trksid=p2349624.c100930.m5375

ist ein Checker/Monitor, KEIN Balancer!!!

 

[zimbo]

Nana... baast scho! Hab schon gaysehen das das ein Überwacher ist! 

 

Fahr seit 15 Jahren Modell Auto im Wettbewerb 

Bearbeitet 25. Mai 2019 von zimbo

[Stoxnet]

Ich würde auch Löten und Balancen bzw. überwachen wenn du 4 Stück nimmst kannst du meiner Meinung nach vergessen.

[volker]

vor 3 Stunden schrieb Stoxnet:

Ich würde auch Löten und Balancen bzw. überwachen wenn du 4 Stück nimmst kannst du meiner Meinung nach vergessen.

...was kann ich vergessen? 4 LiFePos zu nehmen? Mit 'Balancing' zu laden? Ohne Löten sie in dem Batteriekästchen zu lagern?

 

Das Batteriekästchen soll ja nicht so im Freien irgendwo hingespaxt werden! 

 

Gedacht ist eine Kiste für die Batterien, den Tester und das Relais. Draußen wäre gleich der Regler/Gleichrichter noch drangeschraubt. Der hätte ja gerne etwas Luftkühlung, deshalb nicht drinnen im Kästchen. Vielleicht sogar an der SF Motorschwinge, falls es passen würde.

 

/ V

[gertax]

vor 11 Stunden schrieb volker:

 

 

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber warum nimmst du nicht 4 Stück LiFePo4 A123, lässt den Rest weg und gehst über zum nächsten Punkt auf deiner Liste? Die haben 2,5 statt 3 Ah, können ansonsten aber alles besser und sind super robust.

 

die hier:

[volker]

vor einer Stunde schrieb gertax:

 

Ich hab jetzt nicht alles gelesen, aber warum nimmst du nicht 4 Stück LiFePo4 A123, lässt den Rest weg und gehst über zum nächsten Punkt auf deiner Liste? Die haben 2,5 statt 3 Ah, können ansonsten aber alles besser und sind super robust

Hi Gerhard!

 

Die sind mir noch nicht 'unter gekommen'. Die hier gibts für 8,90 Euro das Stück. Ich bin beeindruckt wieviel Ampere die raushauen, wenns sein muß. Sicher die Richtigen, wenn ein Anlasser Strom braucht. 

 

Das Set, das ich bestellt habe, kostet 13,88 Euro... ich probiers mal mit denen im Kickstarterbetrieb... dafür sollten sie reichen. Falls nicht, kenne ich ja jetzt dàs Upgrade. 

 

/ V

[gertax]

vor 14 Minuten schrieb volker:

Hi Gerhard!

 

Die sind mir noch nicht 'unter gekommen'. Die hier gibts für 8,90 Euro das Stück. Ich bin beeindruckt wieviel Ampere die raushauen, wenns sein muß. Sicher die Richtigen, wenn ein Anlasser Strom braucht. 

 

Das Set, das ich bestellt habe, kostet 13,88 Euro... ich probiers mal mit denen im Kickstarterbetrieb... dafür sollten sie reichen. Falls nicht, kenne ich ja jetzt dàs Upgrade. 

 

/ V

 

Das sind die Vorgängerzellen. Genauso gut, nur mit etwas weniger Kapazität. Fahre meine schon seit mehr als 6? Jahren oder so. Das schöne ist, die brauchen - im Gegensatz zu anderen Motorradbatterien - keine Pflege. Gar keine. Und stecken Hitze und Kälte ohne nachzulassen weg. Und wenn sie mal runter fallen muss man keine Angst haben dass sie in 3 Stunden plötzlich explodieren oder anfangen zu brennen. Dass die dann noch Hochstrom könn(t)en ist für mich eher ein Nebeneffekt.

[Stoxnet]

Ich meinte natürlich überwachen und Balancen. Ich verwende im übrigen nur A123 egal ob Motorrad, Auto oder Vespa. Einfach dran und gut:) Wie gesagt 1x Jährlich schaue ich ob alle Zellen wach sind und dann ist auch gut.

[volker]

Nochmal ne kuze Frage:

Muß man bei der A123 Dingern auf die Spannung achten, die die können? Der hier macht 3,3V was 4x in Reihe 13,2V wären und die Regler würden denen abee bestimmt über 14V verpassen... 

 

/ V

[fozzibaermopped]

3,3V Ist genau richtig!

[fozzibaermopped]

Eine Bleibatterie hat 12V, Ladeschlussspannung liegt bei denen auch bei über 13V

[zimbo]

https://www.i-tecc.de/support/lifepo4-akkus-richtig-laden/

 

mal so als hilfestellung

[gertax]

Am 26.5.2019 um 13:55 schrieb volker:

Nochmal ne kuze Frage:

Muß man bei der A123 Dingern auf die Spannung achten, die die können? Der hier macht 3,3V was 4x in Reihe 13,2V wären und die Regler würden denen abee bestimmt über 14V verpassen... 

 

/ V

 

Ladeschlußspannung 14,4V, die werden nie ganz voll wimre. Am Anfang einmal angleichen und ab dann vergessen dass es sie gibt. (Für 1 Euro pro Zelle mehr gibts übrigens schon den Nachfolger mit 2,5 statt 2,3 Ah).

[chili023]

 

 

In einem von denen:

 

Entkoppelt mit:

 

Gecheckt mit:

 

So der Plan erst mal...

 

...könnte so zusammen funktionieren:

 

/ V

 

 

Hallo ich möchte mir auch eine LiFePo in den Roller bauen.

Jetzt meine Frage zu deinem Schaltplan. Wenn das Relais einmal geschlossen ist sieht es doch immer 12V zwischen 85 und 86.

Das kann doch so nicht funktionieren?! Bzw. der/das Schalter/Relais bleibt immer betätigt.

Wie machen das denn die Anderen?

Danke und Grüße

Bearbeitet 11. August 2019 von chili023

[volker]

Hallo!

 

Das Relais zieht so lange an, wie der Motor läuft und ein +/- aus dem Regler/Gleichrichter herauskommt. Das ist ja auch gut so, - weil bei ausgeschaltetem Motor soll  ja kein Kriechstrom zwischen Verbrauchern und Batterie entstehen können. Es muß also ein Schließer sein, der sonst ohne Strom "auf" schnappt und unterbricht. ...dann müßte das so funzen. Meinte unsere "Elektrik-Instanz" Rainer auch schon...

 

/ V

[volker]

...wenn jemand die dicken A123 26650 verbauen möchte, ich habe da so einzel-Halter im Riesensack bestellt:

https://www.ebay.de/itm/3X-Plastic-Single-26650-Battery-Holder-Case-Storage-Box-10Pcs-Black-U1A4/123305913577?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m2749.l2649

Die lassen sich aufschrauben und mit robustem Kabel zusammenlöten.  Da habe ich noch ein paar übrig, die ich verkaufen könnte...

 

/ V

[T5Rainer]

 

Meinte unsere "Elektrik-Instanz" Rainer auch schon...

Hmm, habe ich da wirklich intensiv draufgeschaut? Ich fürchte nein und der chili-Einwand ist berechtigt.

Wenn der Motor mal lief und wieder ausgeschaltet wird, hat die Relaisspule 85/86 noch immer den Batteriestrom anliegen und das Relais hält weiterhin geschlossen bis die Batterie erschöpft ist.

[volker]

 

Wenn der Motor mal lief und wieder ausgeschaltet wird, hat die Relaisspule 85/86 noch immer den Batteriestrom anliegen und das Relais hält weiterhin geschlossen bis die Batterie erschöpft ist.

Mist, so habe ich das noch nicht gesehen! Also ist der Strom einmal vom Generator gekommen, dann schließt das Relais und selbst bei abgeschaltetem Motor sorgt dann die Batterie dafür, daß immer noch Strom zum schließen dann aber aus der Batterie kommt.

 

...aber mir fällt auch nichts ein, wie man den "Batterie-Steuerstrom" verhindern kann...

 

/ V

[Gast]

Moin, ich habe das gerade am Wochenende bei mir so gelöst.

Wobei ich mir mit F4 nicht sicher bin ob die da Sinn macht und die lieber zwischen den AC Verbaucher zu klemmen ist oder dort eine zusätzliche Sicherung zu nehmen.

 

[T5Rainer]

Nur F1 macht Sinn. F2, 3 und 4 sind verzichtbar.

[gertax]

Nur zur Erinnerung für alle die nicht basteln wollen oder können: ihr müsst nicht, solange ihr LiFePo4 Zellen vom Hersteller A123 verwendet:

 

Ladeschlußspannung 14,4V, die werden nie ganz voll wimre. Am Anfang einmal angleichen und ab dann vergessen dass es sie gibt. (Für 1 Euro pro Zelle mehr gibts übrigens schon den Nachfolger mit 2,5 statt 2,3 Ah).

(über andere Zellen kann ich nichts sagen, kenne ich nicht)

 

alle die basteln wollen: bitte weitermachen!

[volker]

 

Hmm, habe ich da wirklich intensiv draufgeschaut? Ich fürchte nein und der chili-Einwand ist berechtigt.

Wenn der Motor mal lief und wieder ausgeschaltet wird, hat die Relaisspule 85/86 noch immer den Batteriestrom anliegen und das Relais hält weiterhin geschlossen bis die Batterie erschöpft ist.

Hallo Rainer,

 

würde da ein dicker Widerstand helfen, der die Relais-Steuerspule vom Batteriestrom "trennt"? Wie groß und wieviel Watt bräuchte der, damit durch den auch fleißig die Batterien geladen werden könnten?

 

...oder alles Murx?!?

 

/ V