Zylinderhaube aus Verbundwerkstoffen

[11hannes11]

Ich fang an ein paar Zylinderhauben für SF aus Verbundwerkstoff zu bauen.

Ich will nicht immer an den originalen rumschneiden. 

 

Fange morgen mit der positiv Form an.

Gibts jemand der das schonmal gemacht hat.

 

LG

 

Bearbeitet 18. Oktober 2014 von 11hannes11

[Inujasha]

Angefangen & nie fertig geworden.

 

Bearbeitet 17. Oktober 2014 von Inujasha

[11hannes11]

Ich stell morgen mal die ersten Bilder ein. 

Wollte se so bauen, dass das Loch für die Zündkerze individuell gesetzt werden kann.

[Inujasha]

Sehr fein! Bin schon gespannt wie sie aussieht!

[11hannes11]

So...hab heute die Urform auf einem Brett fixiert und mit Plastilin die Fugen ausgefüllt.

Das Loch in der Zylinderhaube hab ich auch mit Plastilin zugemacht und im oberen Bereich die Haube zur Halbkugel angeglichen.

Werde im Bereich in welcher die Befestigungsbohrungen der Zylinderhaube sitzen Metallhülsten einlaminieren, damit die Haube in dem Bereich nicht ausreisen tut. Das werde ich in der Form als auch in der Zylinderhaube machen.

Morgen werde ich anfangen die Form zu laminieren.

 

[PowerSports]

Irgendwie falschrum - oder?

[11hannes11]

Eigentlich nicht...es kommt erst die positive GFK  Form....in dieser wird dann die Haube gemach. Das herstellen der Haube in der Positivform ist zwar schwerer, da man im inneren der engen Form arbeiten muss, die Oberfläche der Haube ist dann aber gleich glatt.

Bearbeitet 18. Oktober 2014 von 11hannes11

[Sportivo Primavera]

Bedienst du dich dann solcher Materialien? https://www.phd-24.de/fasern/carbongewebe/

Bearbeitet 18. Oktober 2014 von Sportivo Primavera

[11hannes11]

Carbon? könnte man machen...ich mache die erste mal aus gfk und die nächste aus aramid.

[PowerSports]

Eigentlich nicht...es kommt erst die positive GFK  Form....in dieser wird dann die Haube gemach. Das herstellen der Haube in der Positivform ist zwar schwerer, da man im inneren der engen Form arbeiten muss, die Oberfläche der Haube ist dann aber gleich glatt.

Klar, hatte ich jetzt auf die schnelle nicht geblickt.

 

Carbon? könnte man machen...ich mache die erste mal aus gfk und die nächste aus aramid.

Aramid ist ohne Ultraschallwerkzeug der pure Hass! Mit ist es auch nicht viel besser...

[PowerSports]

Der Rand ist ultraschall geschnitten, sieht eher mäßig aus. GFK/CFK lässt sich ja sehr bequem schmirgeln, Aramid so garnicht.

Bearbeitet 19. Oktober 2014 von PowerSports

[11hannes11]

Der Rand ist ultraschall geschnitten, sieht eher mäßig aus. GFK/CFK lässt sich ja sehr bequem schmirgeln, Aramid so garnicht.

ne sieht nicht sehr schön aus. hast du das gemacht?

 

werde morgen mit der form anfangen...heute war einfach zu schönes wetter

[PowerSports]

Ist mein "kugelsicheres" Tablett. War ne zweiteilige Form. Aramid ist im gegensatz zur GFk und CFK ne organische Faser mit ordentlich Bruchdehnung, da musst du ganz tief in die Trickkiste greifen um das hüpsch zu machen. Du könntest Pigmente in das Harzsystem einrühren, wenn du das ganze wegen der gelben Farbe machen willst.

[vespa50?]

Wegen der Festigkeit würde ich mir wenig Gedanken machen und auf GFK zurückgreifen.. viel wichtiger ist meiner Meinung nach ein Temperatur beständiges Harzsystem. Da ich mal davon ausgehe, dass die Hutzen nicht auf original Motoren gefahren werden sollen.

Gruß Max

Erna fragt noch was du für ein Trennmittel zum laminieren der Form benutzt?

Bearbeitet 19. Oktober 2014 von vespa50?

[11hannes11]

Wegen der Festigkeit würde ich mir wenig Gedanken machen und auf GFK zurückgreifen.. viel wichtiger ist meiner Meinung nach ein Temperatur beständiges Harzsystem. Da ich mal davon ausgehe, dass die Hutzen nicht auf original Motoren gefahren werden sollen.

Gruß Max

Erna fragt noch was du für ein Trennmittel zum laminieren der Form benutzt?

Ich bau die Form aus GFK und die erste Haube aus GFK um zu sehen wie se raus kommt. Also ob ich vielleicht an der Form nochmals was ändern muss. Wegen der Hitze mach ich mir wie du auch schon sagst bei den Fasern, wie z.B. Carbon, nicht so die Sorgen...Das größere Problem besteht, so denke ich, bei dem Harzen. Ich nimm da ein etwas Hitzebeständigeres. Das kann so um die 120 C° ohne dass es sich verfärbt. Muss allerdings getempert werden, was für mich jetzt auch erst einmal neu ist. Wahrscheinlich gibts die hohen Temperaturen, wenn man schnell unterwegs war und dann die Vespa abstellt.

Als Trennmittel nimm ich ein Trennwachs und einen PVA Trennlack. 

 

Ist mein "kugelsicheres" Tablett. War ne zweiteilige Form. Aramid ist im gegensatz zur GFk und CFK ne organische Faser mit ordentlich Bruchdehnung, da musst du ganz tief in die Trickkiste greifen um das hüpsch zu machen. Du könntest Pigmente in das Harzsystem einrühren, wenn du das ganze wegen der gelben Farbe machen willst.

Hmm....ich hatte damals ne spezielle Schere von nem Freund. Das ging dann gerade so....war aber auch nix mit Ecken und Kanten drin. Demnach nimm ich doch lieber ein wenig Abstand. Aber danke für das Bild Denke dann werden wir wahrscheinlich die endgültige Haube doch aus Karbon gebaut müssen. 

Bearbeitet 20. Oktober 2014 von 11hannes11

[linamera]

Ich fang an ein paar Zylinderhauben für SF aus Verbundwerkstoff zu bauen.

Ich will nicht immer an den originalen rumschneiden. 

 

Fange morgen mit der positiv Form an.

Gibts jemand der das schonmal gemacht hat.

 

LG

 

Hi, - ja.

 

ich verwende seit Jahren die Harzsysteme von R&G und hab damit sowohl von der Verarbeitbarkeit als auch vom Ergebnis her stets gute Erfahrungen gemacht.

Meine RC-Modelle und auch die Si-Gaser Ansaugstutzen sind auch aus diesen Systemen gefertigt.

 

Die Temperaturbeständigkeit des Bauteils hängt wesentlich vom Härter sowie der Härtungstemperatur ab. Hab Dir mal den Link auf das Datenblatt des Harzsystems L angehängt . http://www.r-g.de/w/images/archive/0/02/20100702094838!Td_de_100135.pdf

Du findest bei R&G neben allem was man braucht auch so eine Art Laminierhandbuch. (nein! ich will den Laden nicht bewerben - hab auch schon Systeme anderer Hersteller verwendet)

 

Das Positiv sollte schon möglichst saubere Flächen haben da ja das die Sichtseite der späteren Bauteile wird.

Vor der Erstellung des Negativ die Urform mit Wachs 2-3mal polieren. Anschließend den PVA-Trennlack mit dem Pinsel DÜNN auftragen. Nach dem vollständigen abtrockenen des Trennlacks als erste Schicht einen GELCOAT in der gewünschten Farbe auftragen. Das ist ein recht kratzbeständiges Dickschicht Harz. Dieses etwas anziehen lassen und dann die erste Lage Glasgewebe aufbringen.

Es sollte ein feines Gewebe mit ca.25g/m² sein da sich gröbere Gewebe sonst später durch den Gelcoat abzeichenen. Danach der gleiche Gang nochmal mit einem 80-160g/m² Gewebe. Zwei Schlusslagen mit je ca. 250g/m² Gewebe sollten für das Ur-Negativ als auch für die späteren Bauteile eine ausreichende Form Stabilität bringen. Ggfls kannst du im Nachgang an Stellen wo mehr erforderlich ist noch nachlaminieren. Am besten übst du den Vorgang mal an irgend einem anderen Formkörper bevor du dich an deine eigentliche Urform wagst.

Natürlich lässt sich das laminier Harz mit einer Farbpaste auch entsprechend einfärben. Für den Anfang empfehle ich Dir aber ohne zu arbeiten weil man die Durchtränkung des Gewebes recht schlecht sieht.

 

Richte Dir in jedem Fall vor Beginn die Zuschnitte die du auflegen willst griffbereit her, da du während des laminier Vorgangs keine Zeit zum zuschneiden hast. Sauberkeit und systematisches vorgehen spart nerven und bringt saubere Ergebnisse.

 

Für das was Du bauen willst reicht Dir Glasgewebe vollkommen aus. CFK ist halt recht teuer. Diese Gelege kannst Du mit einer Schere mit Microverzahnung problemlos schneiden.

Für Aramid gibt es spezielle Hartmetall bestückte Scheren die aber auch entsprechend kosten.

 

Wenn Du irgendwo Bohrungen für Verschraubungen drinnen hast denk noch evtl. an entsprechende Inserts zum einlegen.

 

Viel Erfolg

Bearbeitet 20. Oktober 2014 von linamera

[Rö!]

Cool...weitermachen...brauch dann auch eine

[Inujasha]

Eine Form für Direkt Zylinder wehre auch interessant! 

[shamrock]

Eine Form für Direkt Zylinder wehre auch interessant! 

Ja, und direkt auch für den Duecento.

[11hannes11]

Hi, - ja.

 

ich verwende seit Jahren die Harzsysteme von R&G und hab damit sowohl von der Verarbeitbarkeit als auch vom Ergebnis her stets gute Erfahrungen gemacht.

Meine RC-Modelle und auch die Si-Gaser Ansaugstutzen sind auch aus diesen Systemen gefertigt.

 

Die Temperaturbeständigkeit des Bauteils hängt wesentlich vom Härter sowie der Härtungstemperatur ab. Hab Dir mal den Link auf das Datenblatt des Harzsystems L angehängt . http://www.r-g.de/w/images/archive/0/02/20100702094838!Td_de_100135.pdf

Du findest bei R&G neben allem was man braucht auch so eine Art Laminierhandbuch. (nein! ich will den Laden nicht bewerben - hab auch schon Systeme anderer Hersteller verwendet)

 

Das Positiv sollte schon möglichst saubere Flächen haben da ja das die Sichtseite der späteren Bauteile wird.

Vor der Erstellung des Negativ die Urform mit Wachs 2-3mal polieren. Anschließend den PVA-Trennlack mit dem Pinsel DÜNN auftragen. Nach dem vollständigen abtrockenen des Trennlacks als erste Schicht einen GELCOAT in der gewünschten Farbe auftragen. Das ist ein recht kratzbeständiges Dickschicht Harz. Dieses etwas anziehen lassen und dann die erste Lage Glasgewebe aufbringen.

Es sollte ein feines Gewebe mit ca.25g/m² sein da sich gröbere Gewebe sonst später durch den Gelcoat abzeichenen. Danach der gleiche Gang nochmal mit einem 80-160g/m² Gewebe. Zwei Schlusslagen mit je ca. 250g/m² Gewebe sollten für das Ur-Negativ als auch für die späteren Bauteile eine ausreichende Form Stabilität bringen. Ggfls kannst du im Nachgang an Stellen wo mehr erforderlich ist noch nachlaminieren. Am besten übst du den Vorgang mal an irgend einem anderen Formkörper bevor du dich an deine eigentliche Urform wagst.

Natürlich lässt sich das laminier Harz mit einer Farbpaste auch entsprechend einfärben. Für den Anfang empfehle ich Dir aber ohne zu arbeiten weil man die Durchtränkung des Gewebes recht schlecht sieht.

 

Richte Dir in jedem Fall vor Beginn die Zuschnitte die du auflegen willst griffbereit her, da du während des laminier Vorgangs keine Zeit zum zuschneiden hast. Sauberkeit und systematisches vorgehen spart nerven und bringt saubere Ergebnisse.

 

Für das was Du bauen willst reicht Dir Glasgewebe vollkommen aus. CFK ist halt recht teuer. Diese Gelege kannst Du mit einer Schere mit Microverzahnung problemlos schneiden.

Für Aramid gibt es spezielle Hartmetall bestückte Scheren die aber auch entsprechend kosten.

 

Wenn Du irgendwo Bohrungen für Verschraubungen drinnen hast denk noch evtl. an entsprechende Inserts zum einlegen.

 

Viel Erfolg

 

So....ich hab heute die Form gebaut...ist gerade am trocknen.Das zweite Bild ist die gewachste Oberfläche der Urform.

Ich habe nach dem ich das GELCOAT aufgetragen hab dieses mit GFK Flocken und Schnitzel benetzt. Danach habe ich die Überreste abgesaugt. Danach habe ich mit Flocken und Schnitzel eine Masse angerührt, die ich in die Kanten geschmiert habe um einen schönen Übergang in den Ecken zu erreichen.

Danach bin ich wie oben Fortgefahren....

Mach morgen dann Bilder von der fertigen Form

[Rö!]

[Kebra]

starkes gebastel hannes.....top.

[11hannes11]

So...Die Form ist jetzt zwar trocken, aber ich komme erst  am Wochenende dazu sie von der Urform zu lösen... müsst euch noch ein wenig gedulden.

     Sorry

[Rö!]

und..wie schauts aus Hannes.....