Neue Motorgehäuse Pinasco

[Goof]

2000 verkaufte Stück von Pinasco aus gesehen,  bedeutet aber eigentlich nicht das diese 2000 auch schon beim Kunden angekommen sind ,bzw auch schon aufgebaut wurden. Reklamiert ja auch nicht jeder..........

 

 

Ich bin jetzt normal absolut nicht der I - Tüpfelchen Reiter bei sowas......... Ich gehe normal eigentlich eher davon aus das mal was nicht passt, und freue mich dann wenn dem nicht so ist !

 

Blöd is halt das gerade jetzt wo der neue Image Aufbau erfolgen soll sowas in  Umlauf kommt.

Kann man jetzt in meinen Augen nur retten, indem sie die Flucht nach vorn antreten:

Weiterhin den neuen, höheren Anspruch auf die Fahne schreiben, sehr offen mit den bekannten Fehlern und Mängeln umgehen (und diese nicht versuchen zu vertuschen) und besonders extrem kulant diese Fehler ausradieren.

[PXler]

ich weiß gar nicht, ob sie was retten müssen.

gehe eher davon aus, dass sie, wenn es ihnen einfach zu blöd wird, einige sachen gar nicht mehr produzieren.

klar, sie wollen geld verdienen, aber ob sie, ausgehend von der größe des konzerns, dass unter jedem umstand dann durchziehen ist nochmal ne ganz andere nummer.

 

 

aber wie es so üblich im gsf geworden ist, werden dann auch direkt die verkaufszahlen angezweifelt.

wie kann es auch anders sein

[BABA'S]

vor 14 Stunden schrieb JungSiegfried:

ja.

Hat sonst noch jemand ein undichtes Gehäuse im Bereich der Kickstarterwelle ?

 

@JungSiegfried

Wurde die "zu enge" Gehäuseführung nachgearbeitet oder alles plug and play gesteckt ?

Habt ihr eine Oldie, Nachbau oder originale Kickstarterwelle eingebaut ?

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

Bearbeitet 1. März 2016 von BABA'S

[Truls221]

33 minutes ago, PXler said:

ich weiß gar nicht, ob sie was retten müssen.

gehe eher davon aus, dass sie, wenn es ihnen einfach zu blöd wird, einige sachen gar nicht mehr produzieren.

klar, sie wollen geld verdienen, aber ob sie, ausgehend von der größe des konzerns, dass unter jedem umstand dann durchziehen ist nochmal ne ganz andere nummer.

 

 

aber wie es so üblich im gsf geworden ist, werden dann auch direkt die verkaufszahlen angezweifelt.

wie kann es auch anders sein

Warum,

 

ist es nur malossi das muß die gußfehler retten?

 

lg

truls

[PXler]

quatsch.

die werden einfach sachen, mit denen sie ärger haben wieder vom markt nehmen.

pinasco, bzw. deren mutterkonzern, ist da sicher nicht auf das geld für die gehäuse angewiesen;-)

 

[schoeni230]

vor einer Stunde schrieb PXler:

ich weiß gar nicht, ob sie was retten müssen.

gehe eher davon aus, dass sie, wenn es ihnen einfach zu blöd wird, einige sachen gar nicht mehr produzieren.

klar, sie wollen geld verdienen, aber ob sie, ausgehend von der größe des konzerns, dass unter jedem umstand dann durchziehen ist nochmal ne ganz andere nummer.

 

 

aber wie es so üblich im gsf geworden ist, werden dann auch direkt die verkaufszahlen angezweifelt.

wie kann es auch anders sein

 

Nicht das Wort im Mund verdrehen !

 

Die Zahlen zweifelt keiner an.

 

Wenn Pinasco angiebt 2000 verkauft zu haben dann ist das so. Das sind jedoch im Normalfall die Zahlen die direkt vom Hersteller ausgehend umgesetzt sind ! Was nicht bedeutet das Grosshändler die 20 Stück auf einmal kaufen diese auch  schon an den Mann gebracht haben !

 

Somit kann der Grosse Teil von Mangelware (wenn es die den gibt in Grossem Ausmaß) auch Zeitverzögert noch kommen !

 

 

Bearbeitet 1. März 2016 von schoeni230

[PXler]

wenn ich da was verdreht habe, dann entschuldige ich mich dafür.

aber woher weißt du denn, dass es angaben zu den von pinasco direkt verkauften gehäusen und nicht eine zahl von den verkauften gehäusen der zwischenhändler ist?

 

 

Bearbeitet 1. März 2016 von PXler

[Truls221]

34 minutes ago, PXler said:

quatsch.

die werden einfach sachen, mit denen sie ärger haben wieder vom markt nehmen.

pinasco, bzw. deren mutterkonzern, ist da sicher nicht auf das geld für die gehäuse angewiesen;-)

 

das ist nur doof.

 

schau dir mal die geschäftsmodell an

 

lg

 

truls

[schoeni230]

Wissen kann ich das natürlich nicht 100% ig.

 

Aber es läuft im Normalfall so ab bei Offiziellen Angaben der direkten Hersteller. Sind immer die Zahlen die raus gingen an die jeweiligen Zwischenhändler.

 

Gp One hat zb  2014  25(Zahl X) CNC Gehäuse produziert. Davon liegen aktuell immer noch welche bei den Grösseren Händlern rum. Für die Firma ansich ist es aber bereits abgerechnet, und erledigt.

 

Könnte aber trotzem 2 Jahre danach noch was kommen wenn ein Fehler vorliegen sollte !

[PXler]

vor 14 Minuten schrieb Truls221:

das ist nur doof.

 

schau dir mal die geschäftsmodell an

 

lg

 

truls

Bruder, erklärt mir doch mal das geschäftsmodell? Ich kenn das nämlich nicht

[Truls221]

9 minutes ago, PXler said:

Bruder, erklärt mir doch mal das geschäftsmodell? Ich kenn das nämlich nicht

 

ich gehe davon aus das pinasco wie alle anderen hersteller liegen so um die 10-12% marginal

 

dann ist 2000 verkaufte gehause, weit die werkzeugkosten bezahlt,

 

und wenn es dann nur leigt an kleine verbesserungen in die endbearbeitung,

warum das ganze aus dem markt verwerfen wenn es die nächste 5-10 jahren

deutlich geld in die kasse klingt. (die betella srl zahlen liegt auch im netz.)

 

am guß ist es ja auch keine grobe fehler. nur an der luigi das operiert die fräsmaschine.

 

lg

truls

[heizer]

vor 2 Minuten schrieb Truls221:

 

ich gehe davon aus das pinasco wie alle anderen hersteller liegen so um die 10-12% marginal

 

dann ist 2000 verkaufte gehause, weit die werkzeugkosten bezahlt,

 

und wenn es dann nur leigt an kleine verbesserungen in die endbearbeitung,

warum das ganze aus dem markt verwerfen wenn es die nächste 5-10 jahren

deutlich geld in die kasse klingt. (die betella srl zahlen liegt auch im netz.)

 

am guß ist es ja auch keine grobe fehler. nur an der luigi guanghai das operiert die fräsmaschine.

 

lg

truls

 

[Zapper]

Guanghai  sagste :D

 

Grüße

Zapper

[Rally 221]

Ich habe heute mit dem Shop gesprochen wo wir das Gehäuse bezogen haben. Der Endkunde hat eine nicht mittig gefertigte O-Ring Nut die ich als Zwischenhändler meiner Bezugsquelle gemeldet habe.

 

Ob die Kickerwelle schwer geht oder gar nicht fluchtet ist noch unklar.

 

Der Shop wird wohl alle Gehäuse die reklamiert werden an Pinasco zurück schicken, so habe ich es zumindest verstanden. Anscheinend sind alle Gehause der ersten Charge betroffen, allerdings mehr oder weniger stark. Ersatz gibt es wohl noch nicht, wohl erst in der zweiten Chrage. ANGABEN OHNE GEWÄHR !!!

 

Der Endkunde darf sich direkt im Shop melden ...

 

Da es sich um eine Kulanz handelt vom Shop XYZ (und Kulanz Verhandlungssache und gegenseities Einverständnis ist, gibt es von mir keine näheren Namen)

 

Mein Fall ist somit erledigt, und ich klinke mich hiermit aus.

 

[fozzibaermopped]

Also meins war undicht (getestet im kalten Zustand mit WD40). Kickerwelle war eine gute alte Original PX-Welle ohne Einlaufspuren oder Kratzer an der Oberfläche. Gehäuse war Jungfreulich, noch nicht mal die Silentblox eingedrückt... Der Ring konnte ja nicht dichten, weil er die Welle an einer Stelle ja nicht berühren konnte.

 

[BABA'S]

Naja, WD40 ist kein SAE30. Beim "Drehschiebertest" dichtet WD40 ja auch nicht. Hast Du das Gehäuse schon reklamiert bzw. umgetauscht ?

[Deichgraf]

Naja, beim Drehschiebertest testest Du wie schnell die Flüssigkeit wegläuft, denn komplett dichten können die 2 metallischen Flächen ja nicht. Beim Starterwellentest soll der Ring komplett dichten, da ist WD40 schon richtig. Wenn es gegenüber dem eigentlich verwendeten Getriebeöl auch dünnflüssiger ist.

[gatti500]

bei betriebstemperatur ist die viskosität des getriebeöls nicht weit ab von wd40 bei zimmer/werkstatttemperatur......

[Deichgraf]

Umso sinnvoller ist es dann, das Zeug zum Testen für die Kickerwelle zu nehmen.

 

 

 

 

[JungSiegfried]

vor 13 Stunden schrieb BABA'S:

Hat sonst noch jemand ein undichtes Gehäuse im Bereich der Kickstarterwelle ?

 

@JungSiegfried

Wurde die "zu enge" Gehäuseführung nachgearbeitet oder alles plug and play gesteckt ?

Habt ihr eine Oldie, Nachbau oder originale Kickstarterwelle eingebaut ?

 

Grüße aus Augsburg

BABA'S

 

gebrauchtes originales kickersegment passte gut. oringnut war versetzt und hat dementsprechend halbseitig nicht gedichtet. gehäuse wurde ende letzten jahres von nem deutschen shop geliefert, ist reklamiert und soll wohl auch getauscht werden, allerdings ist halt noch kein ersatz verfügbar. glücklicherweise ist der fehler vor bearbeitung und montage aufgefallen. trotzdem ärgerlich, weil das projekt nun logischerweise auf unbestimmte zeit ruht.

[freakmoped]

200er pinasco MASTER gehäuse reingelaufen

wie man schon auf den anderen fotos erahnen kann
gibts da ein paar dinge die man anschauen und ggf nachbearbeiten sollte

 

 

 

ds dichtfläche nach vorne nur mehr wenige mm, schade.
hier wurde die ds gekürzt, abgebohrt wie bei der px80
 

 

vergaserfläche sind die hälften einzeln bearbeitet, nicht gemeinsam

 

 

zylinderfuss hat man scheinbar vergessen
weder einzeln noch gemeinsam sauber bearbeitet

 

 

 

die gefährliche stelle wegen dicht oder nicht
2,1mm ist ok, wenn auch nicht top

 

 

das interessante ist, dss die große motorblockhälfte bereits manuell nachbearbeitet wurde:

 

 

 

kleine hälfte

 

 

 

 

gesamter block ist innen und aussen schön grau eingefärbelt

 

 

 

 

sonstiges

 

 

 

 

 

t5 lager.. naja wers braucht
man hat damit auch die klassische schwachstelle  t5 lagersitz aussen eingebaut, das bricht ja gerne aus, nicht erst nur einen gesehen
bereich ist hoffentlich stärker (hab grad keinen t5 block da um zu vergleichen))

 

 

 

 

 

 

 

sowieso klar --> der block kann natürlich auch ausreisser sein oder erstserie

kurzfazit anhand dieses exemplars:

nacharbeiten empfohlen! vor allem die zylinderfussfläche, dass die unbearbeitet ist, ist gar nicht fein.

die große blochälfte wird scheinbar schon nachgeschliffen manuell

hier zur sicherheit selber nochmal nacharbeiten, bis gleichmässige spuren sichtbar sind
 

im vergleich zu malossi/piaggio ab 2001 schenken sich ddie gehäuse kaum was, alles ähnlich

ob das preis-leistungsverhältnis passt, muss jeder selber entscheiden

wunder vollbringt keiner von den blöcken
 

--> vorhandene ds pia 200er blöcke können alles!
erste wahl für drehschieber motoren ist  ein guter gebrauchter alter block

pinasco 200er membran über beide hälften is natürlich eine feine sache 

 

not2forget:

für alle drehschieberblöcke, neu und gebraucht gilt:

welle vs drehschieberfläche genau ausmessen!
soll = 0,05mm alles andere nervt besonders mit si vergaser bereits
um sicherzsutellen dass der drehschieber 100% funktioniert = NO blowback
 

je nach kuwe kann es sein dass man ds nacharbeiten muss (kobold zb)


wie der block hier mit vorhandenen kuwes zusammenpasst zeigt sich dann im zuge des projektes.

 

 

 

 

 

 

Bearbeitet 15. März 2016 von freakmoped

[helma]

Mein Roller wurde bestimmt nicht zu stehen gebaut. Leider zwingen mich 2 bekannte undichte BGM Dämpfer zum stehen, werden erst getauscht. Dann werde ich sehen ob es langzeit Dicht ist, auch unter normal Bedingungen auf der Steasse mit heißen Motor. Sollte jedoch das Gegenteil eintretet werde ich, klar auch Lager und Siris verlangen. Sollte das ja so zusammen setzen und testen. Die Arbeit lasse ich mal vor aus. Da der Motor in einer Acma steckt ist das nicht so schnell zu bewerkstelligen. Die Geschichte ist eben somit noch nicht zu Ende. Klar hoffe ich hier auch auf ein Happyend. Wir werden also sehen. 

[PXler]

Ich bin gespannt, ob es dicht bleibt

[helma]

Ich auch. Steckt sehr viel Arbeit in dem Bock. Das will dann wieder keiner bezahlen. Abgesehen von der Zeit !

[PXler]

Klar, glaub ich gerne. Ich bin aber guter Dinge und drück die Daumen. Als Wermutstropfen hast du aber noch die zusage von pinasco;-)

[fozzibaermopped]

Die Arbeit ist leider immer für um sonst da rein gesteckt. Da muss man aber mal die Kirche im Dorf lassen. Pinasco baut Motorengehäuse für den Plug and Play Aufbau. Für mehr Power haben die das Membrangehäuse hergestellt. Wer da noch ein paar Eselchen rauskitzeln möchte, der kann dann gerne den Block bearbeiten, aber dafür kann man Pinasco nicht in die Haftung nehmen. Ist das Produkt fehlerhaft, dann wird es doch ersetzt.

 

Möchte mal einen kleinen Vergleich aufstellen (Ist meine Meinung, wer da anderer Meinung ist, kann ja gerne was dazu schreiben):

Ich kaufe ein neues Auto natürlich mit Garantie. Nun gehe ich hin und verschönere die Karosserie mit aufwendigen Airbrush. Viele Stunden Arbeit investiert. Jetzt geht der Motor nach nur wenigen km kaput (Sagen wir 500km, weil bei der Herstellung das Öldruckventil nicht fest gemacht wurde). Nun bietet der Hersteller an, weil das Auto so wenig gelaufen hat, anstatt nur den Motor das ganze Auto gegen ein neues zu tauschen. Dann kann man ja nicht vom Hersteller verlangen, das er die gemachten Arbeiten auch übernimmt. Ein Standardauto wird doch zu 99% zur Vortbewegung von A nach B genutzt. Nur ein sehr kleiner Teil kauft sich ein Auto mit dem Hintergrund es nicht zu fahren, sondern als Wettbewerbsmodell für eine Customshow zu nutzen. Also kann und muss man dem Hersteller das zu gute halten, das er für Ersatz sorgt.

 

Versteht mich nicht falsch, ich finde es auch schade, das Leute viel Zeit in das Gehäuse gesteckt haben und diese nun futsch ist. Da kann man Pinasco jetzt aber keinen Strick draus drehen.

 

 

 

 

 

[spiritspace]

Frage in die Runde... Habe auchdas Problem, dass die ZGP nicht passt. Kippelt weil sie in der Mitte aufliegt. Bei Scooter und Service steht in der Beschreibung der Pinasco Flytech, dass dies die einzige Zündung ist, die ohne Nacharbeit in die Pinasco Motorehäuse passt.  Will aber keine Flytech sondern die PX Zündung. Wie habt ihr denn das Problem gelöst? Hat jemand einen guten Tipp für mich? Grüße

[DLbastard]

Nacharbeiten?

[Goof]

Nacharbeiten?

DAS ist ne super Idee! Erklär mal bitte genauer, was du da gemacht hast. Und was genau du bearbeitet hast bzw. wie.

[Crank-Hank]

Fräse an die Grundplatte nehme ich mal an: kann kein Hexenwerk sein