Erledigt ! Danke

[Proxy]

Hallo Freunde der Blechkunst,

 

Habe mir vor 13 Jahren eine GP 200 gekauft , dieser Roller steht seit dem ersten Tag bei mir im Esszimmer ; ) .

 

Da ich diese vor kurzem veräußern wollte und der Käufer mich auf Unstimmigkeiten der Rahmennummer aufmerksam gemacht hat , wollte ich hier Hilfe und Tips einholen

 

Als Anhang, Bilder meines Fahrzeugbriefs und meiner GP. Tag der Erstzulassung ist der 01.07.1961 ( siehe Bild )

 

Die Frage lautet - Passt diese Rahmenummer zu dem im Brief stehen Rollertyps ?

 

Ein Bild der Rahmennummer hab ich auch angefügt.

 

Der Roller war vormals in England zugelassen - diese Info habe ich dem Brief entnehmen können

 

Pls Help !!!

 

Dickes Danke im Vorraus.

 

Habe die Fotos mit den Nummern entfernt.

 

Bearbeitet 20. November 2014 von Proxy

[Peterle]

Rahmennummer entspricht so keiner ital. GP200 und sieht ziemlich selbst eingeschlagen aus.

Das Bj. wurde bei Lammis häufig aufgrund der fehlenden Blinker bei der Erstvorführung beim TÜV in die "richtige Richtung gelenkt". Ein großteil der Fahrzeuge in meinem Umkreis haben Bj. 59-61 eingetragen obwohl sie auch gerne mal zehn Jahre später gebaut wurden.

Früher zur Zeiten von Briefkopien und keinem Internet war das leichter als heute zu realisieren.

[t4.]

Ohne mich mit Lammbraten auszukennen:

• die GP-Baureihe gab es erst ab Ende der 60er (69 / 70 oder so)
• ich meine auch, dass den 200er Motor erst ab da gab
• der 01.07. eines Jahres ist ein angenommener Erstzulassungstag, wenn über den wirklichen Tag der Erstzulassung nichts bekannt ist
• der 01.07.1961 war ein Samstag. Für das Jahr 1961 würde ich da glatt ausschließen, dass irgendeine Zulassungsbehörde geöffnet hatte ...
• 1961 wurde *früher* gerne mal als Baujahr genommen, um in (D) die Blinkerpflicht bei Fz. >125 ccm und EZ <1962 zu umgehen

 

... Peterle war schneller ...

Bearbeitet 19. November 2014 von t4.

[Proxy]

Hallo Peterle ,

 

Untem im Brief steht bei Eintragungen :

 

Ziffer 4 : Ident Nr. am Rahmenrohr - kann das eine offizielle  " Umstempelung " bedeuten ??

[Peterle]

Ich füge hinzu:

Der Roller ist durch diese Bastel-Rahmennummer ein Bruchteil einer GP200 wert weil es auf der Hand liegt das es einfach keine ist.

Ich tippe auf indischen, nummernlosen Rahmen der vom Vorbesitzer selbst mit einer (schlecht eingehämmerten) ausgedachten Rahmennummer ausgestattet wurde.

Ich glaube auch nicht das der TÜV-Onkel von der nächsten Prüfstelle das so durchgehen lässt weil es einfach komplett selbstgefrickelt aussieht.

Kein eingeschlagener Stern vor und hinter der Rahmennummer, kein Herstellerlogo, nichts. Da wirkt das schon sehr illegal

[Peterle]

Hallo Peterle ,

Untem im Brief steht bei Eintragungen :

Ziffer 4 : Ident Nr. am Rahmenrohr - kann das eine offizielle " Umstempelung " bedeuten ??

Nein! Der Hinweis ist häufig bei Fahrzeugen in den Papieren angemerkt bei denen die Rahmennummer nicht sofort ersichtlich ist.

[Proxy]

Ohne mich mit Lammbraten auszukennen:

• 1961 wurde *früher* gerne mal als Baujahr genommen, um in (D) die Blinkerpflicht bei Fz. >125 ccm und EZ <1962 zu umgehen

 

 

Das würde bedeuten es gibt noch mehr so Fälle ???

Also Blinker sind tatsächlich nicht verbaut.

 

Was macht man denn mit so einem Roller ?? ist der jetzt völlig Wertlos ??

 

bzw. Der Rahmen ist kein GP Rahmen - aber alle anbauteile sind von einer GP - ?? die Kombination würde ja dann auch passen.

Aber in den Papieren steht ja Lambretta GP - mit 197 ccm

 

Der Lenkkopf stammt von einer SX - das weiss ich zumindest.

 

Ich glaube - ich drehe gleich durch ; (

[mr.twister]

Ohne mich mit Lammbraten auszukennen:

• die GP-Baureihe gab es erst ab Ende der 60er (69 / 70 oder so)
• ich meine auch, dass den 200er Motor erst ab da gab

200er Motoren gab es mindestens ab der TV (GT) ab 1963

[mr.twister]

Der Lenkkopf stammt von einer SX - das weiss ich zumindest.

 

Sieht recht "Spanisch" aus - siehe Schalter.

[Proxy]

Ich füge hinzu:

Der Roller ist durch diese Bastel-Rahmennummer ein Bruchteil einer GP200 wert weil es auf der Hand liegt das es einfach keine ist.  ( OK - dem Stimme ich zu )

Ich tippe auf indischen, nummernlosen Rahmen der vom Vorbesitzer selbst mit einer (schlecht eingehämmerten) ausgedachten Rahmennummer ausgestattet wurde. ( Ausgedachte Nr. ?? die steht doch so in meinem Brief )

Ich glaube auch nicht das der TÜV-Onkel von der nächsten Prüfstelle das so durchgehen lässt weil es einfach komplett selbstgefrickelt aussieht. ( dem Stimme ich auch zu )

Kein eingeschlagener Stern vor und hinter der Rahmennummer, kein Herstellerlogo, nichts. Da wirkt das schon sehr illegal ( Das ist eine Katastrophe )

 

Das heisst Quasi - ich habe mich schön verarschen lassen

[kebab]

Einfach so fahren,- fertig.

Bei indischen Original GPs sehen die Rahmennummern noch viel wüster aus.

Von daher...

Iss ne Gurke, bleibt ne Gurke.

Oder in Teilen verkaufen.

[krusspeed]

Zur Beruhigung, das ist definitiv ein spanischer Lince-Rahmen mit GP-Blechkleid. Diese hatten auch teilweise solche Scheiß Rahmennummern, bzw. ich hatte schon zwei OHNE Rahmennummer und nur mit Typenschild. Da hat sich einer aufgrund des Lince-Baujahrs, das ich den 80ern gewesen sein dürfte, das sehr einfach gemacht und ne GP mit Bj.60 wegen ohne Blinker draus gemacht. Ist jetzt keine wirklich wertvolle Lambretta...Wenn Du sie fahren und langfristig behalten willst, behalt sie, sonst würde ich die wieder zurück geben.

[krusspeed]

P.S. bei meiner indischen GP sieht die Nummer noch schiefer aus und der Stern wurde aus nem gekreuzten I gemacht. Das hat den Tüv noch nie interessiert!!!

[kebab]

PS: Die Rahmennummer ist frei erfunden.

Genau genommen..

Aber Wayne..

Bearbeitet 19. November 2014 von kebab

[Peterle]

Das "hab mich verarschen lassen" kommt auf den Preis an.

Ich könnte mir auch durchaus vorstellen das der britische Verkäufer das nicht wusste.

[Peterle]

Wenn spanisch Lince könnte die Rahmennummer auch durchaus auf der vorderen, linken Querstrebe eingehämmert sein.

[Proxy]

Zur Beruhigung, das ist definitiv ein spanischer Lince-Rahmen mit GP-Blechkleid. Diese hatten auch teilweise solche Scheiß Rahmennummern, bzw. ich hatte schon zwei OHNE Rahmennummer und nur mit Typenschild. Da hat sich einer aufgrund des Lince-Baujahrs, das ich den 80ern gewesen sein dürfte, das sehr einfach gemacht und ne GP mit Bj.60 wegen ohne Blinker draus gemacht. Ist jetzt keine wirklich wertvolle Lambretta...Wenn Du sie fahren und langfristig behalten willst, behalt sie, sonst würde ich die wieder zurück geben.

Wollte früher umbedingt so ne Lammy haben , hab aber nie meinen Lappen gemacht , unglaublich aber wahr ; )

zurückgeben wird schwierig ist 13 Jahre her.

[Proxy]

So ,

 

wollte mal ein  Dankeschön an alle loswerden,

 

hätte nicht gedacht das ich so schnell so viele Antworten bekomme.

Auch wenn einige sehr ernüchternt für mich sind.

 

 

Die Lammy ist in einem echt guten Zustand - das ist alles sehr ärgerlich.

 

Werde jetzt einen GP 200 Rahmen suchen - weil es mir keine Ruhe lässt.

 

 

nochmals Danke.

 

Grüße Rico / Proxy

 

PS - Das mit der Lince Rahmennummer werde ich gleich prüfen

Bearbeitet 19. November 2014 von Proxy

[Stampede]

Ich würde eher die Papiere "verlieren" und das Ding sauber mit Lince-Rahmennummer neu TÜVen lassen.

Bearbeitet 19. November 2014 von Stampede

[Proxy]

Das "hab mich verarschen lassen" kommt auf den Preis an.

Ich könnte mir auch durchaus vorstellen das der britische Verkäufer das nicht wusste.

 

3500 DM !!

 

Deutscher Verkäufer

Bearbeitet 19. November 2014 von Proxy

[Schrauber71]

Ich würde eher die Papiere "verlieren" und das Ding sauber mit Lince-Rahmennummer neu TÜVen lassen.

Dann sind nur wahrscheinlich die schönen Eintragungen futsch!

[Stampede]

Dann sind nur wahrscheinlich die schönen Eintragungen futsch!

 

N Amal-Vergaser und n Auspuff mit BSAU? Da fänd ichs net schade drum, wenn ich danach ne saubere Karre habe. Außerdem ist der Hubraum völlig unpassend für den Oanser.

[Schrauber71]

Der finanzielle Aufwand um alles neu einzutragen und abnehmen zulassen ist aber auch nicht ohne.

[M210]

Um eine Inderin auszuschließen, bedarf es nur einem seitlichen Foto ohne Seitendeckel vom hinteren Teil des Loops.

Und ein echter DL/GP 22er Rahmen kostet heute schon durchaus zwei Hand voll Geld.... von daher eher vielleicht doch die genannten Tips beherzigen.

[Proxy]

N Amal-Vergaser und n Auspuff mit BSAU? Da fänd ichs net schade drum, wenn ich danach ne saubere Karre habe. Außerdem ist der Hubraum völlig unpassend für den Oanser.

 

 

Was meinst mit unpassender Hubraum ??

 

Da steht ja " geänderter Zylinder " - da kann man sich ja quasi was aussuchen , so verstehe ich das zumindest  -

 

also meinst mehr würde dem Haufen gut stehen ??

[Proxy]

Um eine Inderin auszuschließen, bedarf es nur einem seitlichen Foto ohne Seitendeckel vom hinteren Teil des Loops.

Und ein echter DL/GP 22er Rahmen kostet heute schon durchaus zwei Hand voll Geld.... von daher eher vielleicht doch die genannten Tips beherzigen.

 

werde mal eins von links und rechts machen , kommt sofort !!

[T5Rainer]

nicht vorh. Toolbox-Öffnung deutet sehr stark auf Serveta-Lince hin.

 

Oansa gibt's auch mit 66er Bohrung => 198ccm bei 58 Hub.

[Stampede]

Was meinst mit unpassender Hubraum ??

 

Da steht ja " geänderter Zylinder " - da kann man sich ja quasi was aussuchen , so verstehe ich das zumindest  -

 

also meinst mehr würde dem Haufen gut stehen ??

 

Ne, das war n Witz hinsichtlich eines sehr gebräuchlichem Tunings.

 

So wie ich das sehe, sind die Eintragungen in Verbindung mit der Fake-Rahmennummer eh wertlos.

 

Wenn ich nicht falsch liege, hast du folgende Alternativen:

• TÜV §21 mit Lince-Rahmennummer (falls vorhanden)
• Umbau auf einen "legalen" Rahmen und §21
• Die Karre nur noch auf der Rennstrecke fahren.

 

Die Konsequenzen, mit einer gefakten Nummer unterwegs zu sein, kenne ich jetzt nicht. Kann natürlich aus sein, dass der TÜV dich damit durchlässt, falls da nicht irgendwelche Kontrollen in dieser Hinsicht gemacht werden. Mir persönlich wäre es aber hinsichtlich evtl. irgendeiner gearteten Haftung zu heiß, damit rumzufahren.

[M210]

nicht vorh. Toolbox-Öffnung deutet sehr stark auf Serveta-Lince hin.

Das stimmt und erhärtet die bestehende Meinung/Vermutung der Mannschaft hier. Logo.

[Proxy]

OK - das sind die beiden Seitenansichten -- ich glaube aber das ist nicht mehr nötig - habe den Fehler gefunden ------