Hauptwellenlänge unterschiedlich Gangspringen Sprint

[feerique0]

Moin,

 

hab leider nichts passendes gefunden, deshalb was neues....

 

 

Hab ne Sprint alt, Motor letztes Jahr überholt, und im letzten Sommer knapp 7000km annähernd problemlos gefahren, bis auf Gängespringen im 3. bzw vierten Gang, manchmal mehr, manchmal weniger und völlig Lastunabhängig!

 

habe gerade den Motor gespalten, um alles in ordnung zu bringen... und bereits eine Ersatzwelle besorgt, um evtl die Gangräder zu wechseln, falls diese zu sehr verschlissen sind.

 

Meiner Meinung nach waren die Gangräder richtig montiert, und auch alles fein ausdistanziert, sowie das richtige Schaltkreuz auch richtig montiert worden...!

 

Nun schaut euch mal bitte die Länge des ausrückenden Teils zur Schaltraste hin an... die sind unterschiedlich lang!!!!! Austauschwelle  kurz, meine alte Welle Lang.... ist das schon der Fehler...?

 

Bei beiden ist das Schaltkreuz komplett nach hinten durchgeschoben!!!

 

 

hier einmal die Anordnung meiner Gangräder links, und die der AT Welle rechts (ich weiss, der Lagersitz sieht echt nicht gut aus...!)

 

 

Um einen besseren Eindruck zu bekommen, noch weitere Bilder, bin für jede konstruktive Kritik offen!!!

 

Die Flanken sind bei diesem Gangradsatz leider sehr abgenutzt, so, das ich sehr stark ausdistanzieren musste, ich würde deshalb die Räder durch den anderen Satz ersetzen. An den Schaltkreuzflanken konnte ich aber keinen großen Unterschied feststellen...

 

 

Bearbeitet 9. Januar 2015 von feerique0

[anfahrer]

Die rechte Welle im 1. Bild baust aber nicht ein, oder???

Dort wo das Lager läuft schaut die Welle nicht nur nicht gut aus, die ist Schrott.

[feerique0]

Nein, auf gar keinen Fall... habe Sie nur gekauft um noch einen Satz Gangräder zu haben, und die sind meiner Meinung nach in ordnung!

 

Frage ist nun aber, woher kam das Gangspringen...????

 

Habe jetzt alles auseinander, Linke Welle ist eine Version 1 mit geteiltem Innenleben, rechte Welle version zwei (PX alt) mit Unterlegscheibe vor dem Schaltkreuz.

 

Links bei der Version 1 (ganz alt) War oben noch eine Unterlegscheibe drunter, siehe Bild, gehört die da hin, oder kann das schon das Problem sein...?

[Friedi]

Leg mal die beiden Schaltbözen nebeneinander und fotgraphier die.

Hast Du Stift und Rollenbühel auf der Schaltraste getauscht?

Wenn die eigelaufen sind, ist das Dein Problem.

90% des Gängespringens kommt daher.

[tbs]

Wer hat dir diesen schrott vertickt... oder wie meinst du das mit  "und bereits eine Ersatzwelle besorgt" ??  

 

Hast du die nur zum Vergleich...hoffentlich. War zu langsam, hat sich oben beantwortet, wegen den Rädern

 

Welche generation von Motor ist das? Ich denke gleich wie VNL2M, ist der Schaltbolzen zweiteilig? Denn es scheint, dass bei der AT Welle die U-Scheibe zwischen Kreuz und Bolzen fehlt...

 

Cheers

 

Und weil Edith richtig lesen kann, meint sie, es sei bei der linker Welle eine U-Scheibe zuviel...

 

 

 

Ich glaub beim zweiteiligen Schaltbolzen ist keine Scheibe mitbei...

Bearbeitet 9. Januar 2015 von tbs

[feerique0]

 

VLB1M

 

unten die geteilte Welle, so wie sie verbaut war, kann das sein, das da keine U-Scheibe zwischen gehört, die deshalb zu lang war, und im 3. und 4. dann gezickt hat...?

 

Bei meiner AT Welle ist alles da...

Bearbeitet 9. Januar 2015 von feerique0

[tbs]

Sry, hab mich geirrt, die Scheibe (item #39) muss dort so...

 

 

Was auffällt, ist dass deine Schaltstange merkwürdig ausguckt...

Bearbeitet 9. Januar 2015 von tbs

[feerique0]

 

@Fridi hatte damals nur Schaltkreuz, die besagte Unterlegscheibe erneuert, und neu ausdistanziert, das Wars.

 

@tbs: was sieht denn genau komisch aus...?

 

 

Und ich verstehe es nicht, kann es denn wirklich sein, das die Bolzen unterschiedlich weit aus dem Motorblock rausschauen...?

Bearbeitet 9. Januar 2015 von feerique0

[Blue Baron]

Ich würde erst mal die Schaltraste auf Verschleiß prüfen (Feder raus).

 

Wenn alles ok ist, bau mal nur die beiden Gehäusehälften mit Hauptwelle, Schaltkreuz und Schaltraste zusammen (Dichtungen nicht vergessen). Dann kannst du durch's Kupplungsdeckelloch gut sehen ob das Schaltkreuz mittig auf den von den Zahnrädern polierten Flächen steht. Wenn nicht lässt ich so auch schnell der Schuldige finden. 

[feerique0]

Hier für Friedi nochmal der Vergleich.... aber mein geteilter Bolzen, der verbaut war ist ja leider zu lang.... und zwar genau um die länge, welche die Unterlegscheibe als dicke hat....

 

Schaltraste war ja auch neu.....

 

hmm, werde ich wohl machen müssen, geht aber erst Montag, weil die Dichtungen bei mir zuhause im Keller liegen... Die Gangräder sind aber o.k....?

Bearbeitet 9. Januar 2015 von feerique0

[feerique0]

Ist dies die Unterlegscheibe für den zweigeteilten Bolzen...? Der soll ja 0,5mm haben, meiner hat 2,4!!!!

 

http://www.scooter-center.com/de/product/7676507/Sicherungsscheibe+Schaltbolzen+72x16x05mm+OEM+QUALITAeT+Vespa+VNA1+bis+VNA2+VNB1+bis+VNB6+VNC+VBA+VBB+VBC+GT125+VNL2T+GTR125+VNL2T+TS125+VNL3T+GL150+VLA1T+Sprint150+VLB1T+Vespa+Rally180+VSD1T+Vespa+Rally200+VSE1T+GS+150?meta=7676507*scd_ALL_de*s1314183659648*schaltbolzen%20sprint*2*2*1*16

[tbs]

hatte vorhin grad denselben gedanken, da ist ja nur eine Dünne scheibe drunter... ich glaub ich hatte meinen Sprint motor zuuuuu lange nicht mehr in den Fingern... btw, die schaltstange sieht auch ganz normal aus... hatte sie auch anders in Erinnerung... es gibt aber zwei typen, die andere ist schmäler...

 

Für die U-Scheibe habe ich bei der Vespa-Klinik ein Bild gesehen (sry, hab keine eigenen Bilders), dort sieht man ganz weit in der Ferne, dass die Scheibe dünner ist...:

 

 

 

Hilft das?

 

Ach ja, noch hinterher:

 

das ist ein Sicherungsscheibe, mit der P/N: S. 13768

 

SIP

SCK (wie oben richtig schon verlinkt wurde)

Bearbeitet 9. Januar 2015 von tbs

[feerique0]

Ja, ist super!!!!!!

 

Dann gehe ich mal davon aus, das es daran liegt.... wenn ich die Scheibe habe, werde ich trotzdem mal alles zur probe zusammenstecken... ärgert mich ja schon ein wenig, das ich eigentlich nur deswegen gespalten haben

[Friedi]

Aeh.... Die Scheibe gehoert da nicht hin, das ist eine von den "PX-Typ"-Schaltbolzen.

bei den geteilten Schaltbolzen gehoert nur eine ganz duenne Sicherungsscheibe dazwischen, die dann umgeboerdelt wird, damit sich der Schaltbolzen nicht aus dem Schaltkreuz drehen kann.

[feerique0]

Teil ist bestellt.... ich werd berichten, vielen Dank!!!!

[tbs]

ja, umboerdeln, so z-förmig, eine seite nach innen in die Aussparung der dicken Schaltbuchse (wie sagt man dem? Item #40), die andere Seite nach aussen in eine Ausparung für den Schaltbolzen (item #38)... Umbigen geht am besten mit einem kleinen Durchschlag.

 

Schraubensicherung am Schaltkreuz hat aber denselben effekt wie du willst..

[2Manni]

Dann dazu die Frage: Ist die Sprintschaltstange mit der dünnen Sicherungsscheibe mit dem Sprintkreuz genauso von den Abmessungen der PX alt Schaltstange mit PX Kreuz. Sprich, könnte man diese gegen die PX alt wechseln, als Ersatz?

 

Messe diese doch bitte mal aus!

 

Grüße Manni

[tbs]

müstest aber distanz von Schaltkreuzaarm, wo die sie in die Ganzräder eingreifen bis dort wo der Kulissenstein in die Schalstange eingreift messen, da die Kröpfung der Schaltkreuze varieren kann.

[Hugo4race]

Habt ihr das schonmal gesehen, dass eine Hauptwelle aus der Sprint nen 30mm Lagersitz an der Schaltraste ist und im Motor ein HK3012 verbaut war, also auch größerer Außendurchmesser des Nadelhülsensitzes.

Wollte eigentlich ein Px125 alt Getriebe verbauen stehe nun halt vor dem Lagerproblem. Dann meine nächste Überlegung war, Gangräder auf alte Antriebswelle mit den besagten 30mm sitz und schauen wie die Rastpunkte sind, doch der Abstand der wohlbemerkt 2Schulterringe (nicht wie bei PXalt nur einem oben) war enebfalls um 1,5mm geringer, so dass die Gangräder nur ohne Anlaufscheibe stramm rein gingen. Jemand nen Plan was fürn Getriebe das war und wie ich mein Problem löse?

[Hugo4race]

keiner nen tipp? Hatte heute wieder diverse Wellen zum Vergleich, jedochn keine mit nem 30mm lagersitz (Schaltraste). Gibts d nirgends infos mit dem was wann, wie in verbindung mit welcher schaltraste und Schaltkreutz/ Schaltbolzen verbaut wurde??

[tbs]

ist merkwürdig...

 

denn, die meisten Largeframes haben zöllige schaltrastenseitige Lager, z.B. PX und späte Sprints haben das B188 mit D_i = 1 ¹/₈ inch, ist dann 28.575mm

Sprints haben 28.2mm

 

Das ist ebenfalls weniger als deine 30mm, also müsste irgendwas aufgeschweisst worden sein?!? Und der Lagersitz im Gehäuse müsste bearbeitet sein, denn dein HK3012 hat ja D_a = 37mm und die Sprints haben und PXn haben D_a = 1 ¹/₁₆ in was etwa knapp 35mm sind oder bei älteren Sprints D_a = 42mm wo dann hätte aber aufgeschweisst werden müssen...

 

was hat dein Motor fürn Präfix? Könntest du mal Bilder von der Welle und vom Lagersitz in der kleinen Hälfte machen?