VGLA1T Schweden mein erster Roller und viele Fragen

[T_D]

Dann stand noch lustiges Rahmenrichten an, wobei ich mich mittlerweile belehren lassen habe, dass Abweichungen im Millimeterbereich beim italienischen Rollerbau kein Grund zur Sorge sind, sondern man sollte sich glücklich schätzen dass man eine gute Werknummer erwischt hat.

 

Dennoch, die Beinschild-Oberkante war nicht ganz orthogonal zur Fahrtrichtung, nachdem wohl irgendwann jemand mal die genommene Vorfahrt mit einem Lenkanschlag bezahlt hatte. Also ran da, mit Gewalt:

 

 

Und wo Gewalt allein nicht reicht, eben Gewalt und Hebelarm:

 

 

Das Resultat: Zufriedenstellend - Immerhin habe ich diese Stelle die ganze Zeit vor der Nase!

 

Bearbeitet 3. April 2016 von T_D

[T_D]

So und weiter gings mit dem Rahmenfalz im Trittblech an den Befestigungslöchern für den Hauptständer.

Keine Ahnung welcher Fettwanst das so zugerichtet hat, aber ich weiss wer es wieder richten wird.

 

Hier mal die bessere rechte Seite, vor der Bearbeitung:

 

Scheisse, zu viel Werkzeug, zu wenig Keller, aber die Garage ist einfach noch zu kalt.

 

Mit ausbeulen war zumindest ohne Vorschlaghammer nichts zu machen bei 2+1mm Blech im Falz.

Also wieder hirnlose Gewalt:

 

 

Aber es lohnt sich:

 

So, das war rechts, bin gespannt auf die linke Seite, die hat nämlich wirklich Pflege nötig!

 

Bearbeitet 3. April 2016 von T_D

[DonRo]

Gibt es noch mehr zu berichten!

[Radulf]

Tolles Projekt. Viel Erfolg dabei. Ich pack mal ein wenig Schraubermusik dabei, die zu einem Schwedenroller passen könnte.

 

 

[areoib]

Hallo, ich habe eine schwedische VGLA1T J.1959. Wie sieht es aus mit den original Farbnummer? welche ist der richtige?

Piaggio 667 Azzurro 15067

oder

Piaggio 890 Azzurro 15174

Ist es möglich, dass die Farbe 667 für die VGLA1T und die 890 für die VGLB1T verwendet wurde?

 

 

[T_D]

Hi, damit habe ich mich zumindest noch nicht beschäftigt,

vielleicht postest Du das ganze nochmal hier

oder du fragst den Max Meyer, http://www.vespafarben.de/vespa-originalfarben-modelle-typen/#top

da tummeln sich mehr Experten für dieses Modell oder das O-Lack-Thema.

 

Die Antwort würde mich aber auch mal interessieren...

[T_D]

Sodele, heute dann mal den linken Rahmenfalz auf Spur gebracht - ich würde sagen das hat sich echt gelohnt:

 

Vorher - Nachher:

 

  

 

  

 

 

Also da schwärmen die Leute immer von Holz, aber man muss einfach sagen, Metall ist einfach ein geiler Werkstoff. Irgendwie kriegt man fast alles wieder gerade, und wenn nicht kann man es immer noch ersetzen und neu einschweissen.

 

 

[T_D]

Dann das Ding endlich wieder aus der Presse geholt und mal schnell einen dry-built mit dem gehefteten Anschlusslaschen für den Auspuff gemacht, bevor es ans durchschweissen geht:

 

Es ist fast ein Generationentreffen: Cosa200 Motor, SIP Road 2, VGLA1T:

 

 

Also nächstes steht dann an:

  - Auspufflaschen durchschweissen

  - Kabelbaum, Motorelektrik, Starterschutzschaltung

  - Rahmen schweissen

[T_D]

So, Auspuff, hmm, der Plan war einen lausigen Cosa-Serienauspuff zu fladern um die gesamte Laschen+Grundplatte auf

einen SIP Road 2 zu pflanzen und diesen dann an dem Cosa-Motor zu montieren (der Fachmann wird einwenden: Den SIP Road2 gibt es

doch für die Cosa zu kaufen. Ja, stimmt, aber ich hatte den SIP Road2 für die PX eben günstig bekommen, und sonst wäre es ja

auch langweilig). Gescheitert ist die Idee an der Punktschweiss-Orgie, die so ein Serienauspuff wohl einmal durchlebt hat:

 

 

Das war mir dann doch zu viel des Guten und an sauber mit der Flex trennen war nicht zu denken.

 

Also Plan B: Nur die Laschen abtrennen und versetzen. Hat prima geklappt, Die Position der vorderen kann man fast übernehmen,

aber im Vergleich zur PX müssen die Laschen halt um 16mm kürzer sein. Die hintere muss deutlich versetzt werden.

 

Vorher PX:

 

 

Und jetzt: Cosa

 

 

[T_D]

So, mittlerweile wurden Untenrum die ersten Löcher durch größere Löcher ersetzt

Die rechte Seite scheint mehr unter Korrosion gelitten zu haben. Hat wohl mal 30 Jahre schräg gestanden...

 

Los gings am Segment 1:

 

Soweit unproblematisch.

 

Bearbeitet 31. Juli 2016 von T_D

[T_D]

Weiter gehts am Segment 0, also der Bereich zum Vorderrad/Beinschild:

Da hat der Rost schon kräftig an der inneren Blechaufdopplung genagt:

 

Aber egal,... los gehts

 

 

Was mir aber nicht ganz klar ist, woher kommt das Gelb skizzierte Blech was da so weggammelt.

Es ist ein 1mm Blech, kommt von Vorne/Kaskade und ist ca. 4cm vor der ersten Querleiste an das äußere Bodenblech gepunktet,

ist aber wohl nicht mit den Punktschweissungen des Rahmentunnels verbunden, bzw. endet an den Seiten vor dem Rahmentunnelfalz.

(Grün ist der hintere Rahmentunnelhälfte, blau die Vordere Hälfte).

Kennt sich da jemand besser in der Rahmenanatomie aus und kann mir sagen um welches Blech es sich da handelt?

Wär ganz gut zu wissen ob das irgendwas wichtiges ist und tragende Struktur?

 

 

So, das ganze war mir dann doch zu puzzelig, bzw. war an den Rändern der obigen Ausschnitte das Blech z.T noch sehr

dünn und somit nicht ideal für eine gute Kraftübertragung in die eingeschweissten Bereiche. Der mittelteil wurde durch ein

großes Blech ersetzt. Dabei ist mir auch die Funktion des gelben Bleches klargeworden. Es beginnt direkt hinter dem Lenk-

kopflager und doppelt den gesamten Bereich des äußeren 1mm-Bleches im Rahmentunnel von Lenksäule bis zur 1. Traverse

auf. Da es nicht im Falz verschweisst ist, sondern nur mit Schweisspunkten mit dem Beinschildblech verbunden ist, trägt es

eher weniger zur Festigkeit des Bleches bei sondern dient vermutlich nur als Beulstütze des Beinschildbleches. Dies macht auch

Sinn da das Beinschildblech mit 1mm gegenüber dem Rahmentunnel mit 2mm den doppelten Schubfluss aus Rahmentorsion

aufweisst und damit als erstes Beulgefährdet ist.

 

Wie auch immer, auch dieses Blech war zum Teil angerostet und wurde teilweise entfernt.

 

 

Das Innenblech wurde wieder auf Originalgröße verlängert

 

 

Und schließlich mit dem Außenblech verschweisst und wie im Original angepunktet.

 

 

Und grob begradigt. Leider lässt sich das ganze im Bereich der Rahmenfalze und dort wo viel Rost und Lack auf der

Innenseite ist, nicht so gut schweissen. Der Übermässige Rost bringt Schlacke in die Naht und der verdampfende Lack

verwirbelt das Schutzgas und den Lichtbogen. Ganz nebenbei riecht es wie toter Hamster im Backofen.

 

 

So langsam habe ich Angst dass es ein echter Frankenstein wird. Naja, watt mutt datt mutt.

Bearbeitet 27. August 2016 von T_D

[T_D]

Frohen Mutes wurden neue Löcher geflext, diesmal im Segment 2:

 

Im Wesentlichen Reibstellen und Kontaktkorrosion vom Hauptständer,

wobei links (im Foto rechts) die Anschlagsnase des Ständers sogar

ein Loch ins Bodenblech gestanzt hat.

 

 

Die Löcher wurden durch größere Löcher ersetzt, das Blech schaut aber ringsherum sehr gut aus (Wandstärke überall 1mm)

 

... und wieder zu mit dem Mist!

Bearbeitet 23. September 2016 von T_D

[T_D]

Nebenkriegsschauplatz Elektrik:

Es kommt ein Cosamotor mit Traversenmodifikation rein, dazu eine Batterie für den E-Starter .

 

Gibt es 12V Batterien die genug Saft (die PX hat 9Ah) für den Starter haben, aber trotzdem unter 50mm breit

sind damit sie in den Original-Oldie-Batteriehalter passen? Wenn möglich möchte ich nicht noch den Halter

verlängern müssen, oder nen Adapter dazwischen bauen. Man könnte natürlich 2 der alten Batterien nebeneinander

aneinanderhängen und in Serie schalten, dann steht die erste im Halter und die zweite hängt an der ersten.

 

Die Originale hat die Maße 126x126x48 (6V, 7Ah),

PX/Cosa hat die Maße 135x75x139mm (12V, 9Ah)

[T_D]

Erstaunlich was sich da an Gammel unter den Trittleisten sammelt - und wie viel Rost sich aus so ein bischen Stahl bilden kann...

 

 

Naja, schön ist das nicht, vor allem hat sich die Feuchtigkeit bis ins Trittblett hochgestaut,

aber der Winter kommt und damit da nicht die Penner in kalten Nächten zum Schlafen reinkriechen, muss das wieder zu.

 

 

Gut, hier hätte man schon die 11€ für eine Reparatur-Querstrebe springen lassen können, aber immer nur ebene Bleche macht ja auch keinen Spaß.

 

 

 

Zu. Wech. Bumms. Fettich.

Bearbeitet 28. Oktober 2016 von T_D

[T_D]

So, nach kleinen Röstlochschliessungen oberhalb der 3. Traverse wurde weitergekünstelt.

 

Mal was simples zum Verschnaufen: der Seitenbackenhalter neu eingesetzt.

 

[T_D]

Und das war alles nur warm up für die Heckschürze.

Als Reparaturblech schwer zu bekommen, aber wir sind ja jetzt in Übung.

Ausserdem ist der Rahmen schon längst ein Wirtschaftlicher Totalschaden mit dem ganzen Aufwand den man reinstecken musste.

Aber was solls.

 

Die Heckschürze hatte viele jetzt unpassende Bohrlöcher und so manche ungewollte Löcher. Am Bördel war sie allerdings grossflächig durch.

 

  

 

Also raus mit dem Schrott!

 

 

Gut wenn man eine Idee hat wie man das gekrümmte Blech und Bördel wieder aufbaut.
Ich mache es aus zwei Teilen, erst das Blech...

 

 

... dann den Bördel separat aus einem 8x1,5 Rohrstück.

Alles aus einem Stück wäre vielleicht was für den Blechgott persönlich, aber nicht für mich.

 

So, der Arsch dann wieder ohne Löcher :

 

 

 

Jetzt noch letzte Blecharbeiten, dann gehts an die Vorderradgabel, Sitzbankhalter, etc.

 

[T_D]

So, wieder ein wenig Eye-Candy und ein wenig Fortschritt:

 

Stossdämpferverlängerung Extra-Heavy-Duty alias "The unbreakable 2":

 

 

 

 

Überzieher für den RMS-Dämpfer (M10x1,25 auf M9x1,25)

 

[T_D]

Heute endlich mal das Thema Sitzbank und Heck erledigt,

bzw. Rohbaufertig und alles angepasst, so daß alle Teile zum sandstrahlen und später lackieren können.

 

Sitzbank Corsa2 mit weißen Keder,

tiefer- und vorverlegt damit kein Spalt zwischen Tank uns Sitzbank ist,

und die Bank hinten bündig den Buckel runterrutscht.

 

 

 

Dazu war leider ein neuer vorderer und hinterer Beschlag nötig

 

 

Dafür konnten aber auch gleich ein paar nette Features integriert werden

 

Hinten, Aufnahme für abnehmbaren Gepäckträger

 

 

Entriegelungsknopf vorne unter der Sitzbank

 

 

 

Und für den TÜVi nen Riehmen, wird nach dem lackieren alles vernietet.

 

 

Gepäckträger

abnehmbar, und dann (bei heruntergeklappter Sitzbank) ohne sichtbare Beschläge

 

 

 

 

 

Jetzt gehts dann untenrum weiter, letzte Anpassungen am Motor,

Federhabken für Hauptständer anschweissen

und Hauptsänderadapter verbohren (damit der SIP Road 2 passt).

[T_D]

Sodele,

 

jetzt den (PX) Hauptständer um 18mm vor- und 15mm runterverlegt, damit der

fette Schwengel vom Sip Road2 Platz hat.

 

Ein neuer Haken musste für die Einklappfeder musste auch her.

 

 

 

 

[T_D]

Heute mal Kosmetik-Tag.

 

Gut wenn man beim Dry-Build noch am Lack kratzern darf wie man lustig ist.

Die günstigen Trittleisten brauchten noch viel Liebe und einiges mit der Handkante.

Und irgendwie hab ich weniger Löcher in den Trittleisten als im Rahmen (kein Problem)

und noch weniger Nieten (Problem). Weiss jemand wo man die bekommt, ausser für 10€ das Set bei den Vespa-Läden?

 

[200erMax]

Hi,

geiles Projekt hast Du da.

Sag, was ist das für ein Gepäckträger hinten?

BG

Max

[T_D]

On 4/20/2017 at 9:14 PM, 200erMax said:

Hi,

geiles Projekt hast Du da.

Sag, was ist das für ein Gepäckträger hinten?

BG

Max

 

Oh snap, jetzt fragt doch jemand danach

 

Muss ich selber erstmal rausfinden, hab nochmal den Verkäufer kontaktiert.

Dachte eigentlich dass der zur PX oder Cosa gehört, aber sicher bin ich mir da nicht.

Ich melde mich, sobald ich was rausgefunden habe.

 

 

[Against All Odds]

Am 15.4.2016 um 02:20 schrieb T_D:

Sodele, heute dann mal den linken Rahmenfalz auf Spur gebracht - ich würde sagen das hat sich echt gelohnt:

 

Vorher - Nachher:

 

  

 

  

 

 

Also da schwärmen die Leute immer von Holz, aber man muss einfach sagen, Metall ist einfach ein geiler Werkstoff. Irgendwie kriegt man fast alles wieder gerade, und wenn nicht kann man es immer noch ersetzen und neu einschweissen.

 

 

Ist gut geworden

Darf ich Dich hier aus eigenem Interesse und da ich auch so einen Problemfall habe nach der verwendeten Methode fragen?

 

BG

 

[200erMax]

vor 9 Stunden schrieb T_D:

 

Oh snap, jetzt fragt doch jemand danach

 

Muss ich selber erstmal rausfinden, hab nochmal den Verkäufer kontaktiert.

Dachte eigentlich dass der zur PX oder Cosa gehört, aber sicher bin ich mir da nicht.

Ich melde mich, sobald ich was rausgefunden habe.

 

 

 danke schon mal. BG Max

[T_D]

5 hours ago, Against All Odds said:

Ist gut geworden

Darf ich Dich hier aus eigenem Interesse und da ich auch so einen Problemfall habe nach der verwendeten Methode fragen?

 

BG

 

 

Also im allgemeinen arbeite ich nach der Methode:

 

1) Dahstehen

2) Überlegen

3) Notizen machen

4) Nachbauen

5) Probieren

6) Fluchen

7) Im Netz schlau machen

8) Fertigmachen

9) Fotografieren

 

besser bekannt als DÜNNPFIFF-Methode  .

 

Aber für den Rahmenfalz hab ich mal rohe Kräfte sinnvoll walten lassen und das ganze zwischen Stahlblöcken geradegepresst

mit ner 30t-Presse, wobei man aber geschätzte 5t gereicht haben um das 2+1mm-Blech gerade zu drücken und leicht ins fliessen zu bringen.

Hab da irgendwo doch ein Foto von eingestellt ... musst du mal graben im Thread ...

 

 

 

Bearbeitet 22. April 2017 von T_D

[Against All Odds]

Das Foto hab ich wohl übersehen

So eine tolle Presse habe ich natürlich nicht, aber man kann dann hier ja improvisieren..

Mein Ablauf wäre dann: Punkt  2, 5, 6, 1,  8, 9.

Danke!

[T_D]

On 2/2/2016 at 7:32 AM, T_D said:

So, mal mehr ein Lebenszeichen als ein richtiger Fortschritt, aber das kleine Nebenprojekt "Presse" hat ein wenig aufgehalten.

Dafür geht es jetzt der PK XL2 High-Performance-Gabel an den Kragen:

 

 

 

 

So, hier geht es jetzt weiter.

 

Wie gesagt, für den Hauch Moderne kommt das PK XL2 Gabelrohr rein.

Nach meinen Messungen ist die Gabel im Originalzustand dann 39mm höher.

Also werden alle Register gezogen, dass wieder wegzubekommen.

Das wäre dann in etwa:

 

 - Hinterrad 5mm tiefer

 - ZIP / YSS-185 Federbein

 - Evtl. Lagersitz 10mm runterdrehen.

 

Der Original PK-Dämpfer wird ja allgemein mit Länge 210mm beschrieben. Der ZIP/YSS mit 185mm.

Deshalb hatte ich mir erhofft dass dort schon 25mm zu holen sind, aber weit gefehlt.

Die 210mm sind IMHO von der Oberkante des Querbleches bis zur Oberkante des unteren Beschlages gemessen.

Bei gleicher Messweise kommt dann auch der YSS auf seine 185mm.

Dumm nur, dass dieses Maß für die Radposition völlig irrelevant ist. Dort interessiert primär der Abstand von oben zum unteren Loch (das obere Loch ist nämlich ein Langloch beim YSS). Wie man auf dem folgenden Foto sieht, sind die Bohrbilder aber sehr unterschiedlich zur Oberkante des Beschlages positioniert, so dass der

YSS effektiv nicht so kurz ist. Ich komme nur auf 17mm Änderung der Radposition zwischen PK XL2 Original und ZIP/YSS-185. Schade.

 

[Merde Vela]

Am 22.4.2017 um 10:03 schrieb 200erMax:

 danke schon mal. BG Max

Der Gepäckträger war bei Sprint/Rally montiert.

[T_D]

On 27.4.2017 at 7:43 AM, Merde Vela said:

Der Gepäckträger war bei Sprint/Rally montiert.

 

Merci. Das passt wenigstens besser mit den Baujahren

[la volpe]

vom profi gemacht, dämpfer und gabel angepasst, kann aber leider nur das bild beisteuern und keine Anleitung zum richtigen zusammenbau beitragen

jedenfalls ist die Federung und die Bremswirkung seit einbau um ein vielfaches besser