Erfahrungen zur BigBox SPORT

[Olly]

Hat mir jemand ne Wurfbedüsung mit meinem Setup (Signatur) für n pwk 35 Airstriker?

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[Hjey]

  Am 7.4.2016 um 21:29 schrieb Onetimer11:

Ich habs eigentlich mit HD und Nadel eine Nummer fetter (150/45/JJL 1.)schon weg bekommen (bisher nur Kurzstreckentest).

Hab da so ne Aussage ohne Erklärung bekommen und wollte da mal nachhaken.

Gefühlt lief sie aber mit dem klingelnden Setup (148/45/JJM 1.) besser.

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Bei Volllast (Schieber voll auf)

hat der Nadeldurchmesser keinerlei signifikanten Einfluss auf die Gemischbildung. Lass mal die JJM drin und geh mit der HD höher.

Bearbeitet 8. April 2016 von Hjey

[wheelspin]

  Am 8.4.2016 um 05:04 schrieb Hjey:

Bei Volllast (Schieber voll auf)

hat der Nadeldurchmesser keinerlei signifikanten Einfluss auf die Gemischbildung.

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Das würde ich so nicht unterschreiben.

 

Da geht doch schon mehr ab in sonem Vergaser. Jedenfalls in modernen Bauformen. Kann ja nicht alles ein shb sein wo die Suppe einfach unkontrolliert raus läuft 

Bearbeitet 8. April 2016 von wheelspin
Altersstarrsinn

[Onetimer11]

Ich freu mich sehr wenn wir hier übers Abstimmen diskutieren! Es hilft mir sicher, mit den Erfahrungen anderer und der Praxis bei mir, das Ziel zu erreichen.

Aber es ist und bleibt doch sehr individuell und bei jeder Mühle anders. Also auch verständlich, daß viele nicht mehr übers Bedüsen mit reden.

 

Also mein Hinweiß, alles zu meinem Vergasersetup ist nicht ohne weiteres übertragbar!

Weil gerade bei mir der PWK28 in Sachen Nadel irgendwie völlig anders reagiert als bei den meisten anderen.

Sehr viele schreiben von guten Ergebnissen (MHR+PWK28) mit der JJH, die aber bei mir viel viel zu fett war.

 

Also mach ichs wie`s sich gehört, hör auf mein Motörchen und bespreche mit euch hier die Tendenzen um ans Ziel zu kommen.

[weiky]

es gibt meistens auch Tendenzen,die einen nehmen ne fetter Nadel und dafür magere Düsen oder eben umgekehrt.Beides kann toll laufen,....

[Hjey]

  Am 8.4.2016 um 05:30 schrieb wheelspin:

 

Das würde ich so nicht unterschreiben.

 

Da geht doch schon mehr ab in sonem Vergaser. Jedenfalls in modernen Bauformen. Kann ja nicht alles ein shb sein wo die Suppe einfach unkontrolliert raus läuft 

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Hmm, ich will hier ja nicht offtopic über PWK Vergaser diskutieren, aber wenn du mir erklären kannst, wie der Nadeldurchmesser bei voll geöffnetem Schieber Einfluss auf die Gemischbildung haben soll, dann lass ich mich gerne überzeugen. Bei meinem PWK liegt der Durchmesser dann komplett frei und hängt in der Luft mitten im Venturi. Keinerlei Kontakt mehr zur Nadeldüse. 

Anbei noch ein bekanntes Bildchen.

 

[Onetimer11]

Meine bisherige Erfahrung zum 28er ist, daß der 3,5er Schieber bei starksaugenden Anlagen und jetzt noch MHR viel zu klein ist.

Da war 1/8 -1/2Gas so fett - unmöglich über ND und Nadel in den Griff zu kriegen! Hab meinen auf ca. 5,0er Größe bearbeitet.

[wheelspin]

  Am 8.4.2016 um 07:03 schrieb Hjey:

Hmm, ich will hier ja nicht offtopic über PWK Vergaser diskutieren, aber wenn du mir erklären kannst, wie der Nadeldurchmesser bei voll geöffnetem Schieber Einfluss auf die Gemischbildung haben soll, dann lass ich mich gerne überzeugen. Bei meinem PWK liegt der Durchmesser dann komplett frei und hängt in der Luft mitten im Venturi. Keinerlei Kontakt mehr zur Nadeldüse. 

Anbei noch ein bekanntes Bildchen.

 

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Deine eingefügte Tabelle zeigt sogar deutlich, dass die Nadel bis Voll-Auf wirkt.

Hin und wieder habe ich auch mit Vergasern auf der Rolle und der Rennstrecke zu tun.

Da kann ich leider jetzt nicht mit Tabellen dienen, sondern nur mit Erfahrung.aus der Praxis.

 

[Onetimer11]

In jedem Fall kann man sich mit der BBS beim Vergaserbestücken eher an Resoanlagen als an Sip Road und Kollegen orientieren.

[Hjey]

  Am 8.4.2016 um 09:29 schrieb wheelspin:

 

Deine eingefügte Tabelle zeigt sogar deutlich, dass die Nadel bis Voll-Auf wirkt.

Hin und wieder habe ich auch mit Vergasern auf der Rolle und der Rennstrecke zu tun.

Da kann ich leider jetzt nicht mit Tabellen dienen, sondern nur mit Erfahrung.aus der Praxis.

 

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Wir reden hier vom Nadel Durchmesser JJM auf JJL, nicht vom Taper. 

[schoeni230]

Die Nadel wirkt sich definitiv auf Vollgas aus ! 

 

Das mag vielleicht in der Theorie so sein und unlogisch klingen das sie das tut.........aber es ist so. 

 

Genauso wie sich die Hauptdüse auch im untersten Bereich auswirkt wo ja eigentlich nur Schieber und Nd  ihren Job verrichten sollten.

 

Sieht man alles wunderschön am Diagramm .

 

 

Bearbeitet 8. April 2016 von schoeni230

[Hjey]

  Am 8.4.2016 um 10:53 schrieb schoeni230:

Die Nadel wirkt sich definitiv auf Vollgas aus ! 

 

Das mag vielleicht in der Theorie so sein und unlogisch klingen das sie das tut.........aber es ist so. 

 

Genauso wie sich die Hauptdüse auch im untersten Bereich auswirkt wo ja eigentlich nur Schieber und Nd  ihren Job verrichten sollten.

 

Sieht man alles wunderschön am Diagramm .

 

 

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Sorry Schoeni, auch wenn ich jedes Mal, wenn ich die Kurven deiner Motoren sehe ehrfürchtig den Hut ziehe, muss ich dir widersprechen.

Der gerade Nadeldurchmesser (straight diameter) hängt bei voll geöffneten Schieber kpl. frei außerhalb der Nadeldüse mitten im Venturi. Da kann sich physikalisch nichts auf die Gemischbildung auswirken.

[Han.F]

  Am 8.4.2016 um 11:01 schrieb Hjey:

Sorry Schoeni, auch wenn ich jedes Mal, wenn ich die Kurven deiner Motoren sehe ehrfürchtig den Hut ziehe, muss ich dir widersprechen.

Der gerade Nadeldurchmesser (straight diameter) hängt bei voll geöffneten Schieber kpl. frei außerhalb der Nadeldüse mitten im Venturi. Da kann sich physikalisch nichts auf die Gemischbildung auswirken.

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Das ist nicht nur eine Behauptung von Schöni, vor ~3-4 Jahren wurden hier im GSF einige Test's gamacht, die genau das bestätigt haben!
Link dazu find ich gerade nicht ...

[Hjey]

  Am 8.4.2016 um 11:28 schrieb Han.F:

Das ist nicht nur eine Behauptung von Schöni, vor ~3-4 Jahren wurden hier im GSF einige Test's gamacht, die genau das bestätigt haben!
Link dazu find ich gerade nicht ...

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OK, wenn das hier empirisch ermittelt wurde, dann lass ich mich ja breitschlagen  Wenn da einer mal den Link hat, dann könnte ich ja mal was dazu lernen 

(unlogisch ist es aber trotzdem, grummel, grummel)

[wheelspin]

  Am 8.4.2016 um 10:38 schrieb Hjey:

Wir reden hier vom Nadel Durchmesser JJM auf JJL, nicht vom Taper. 

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dann schau dir die nadel doch mal an. wenn ich den Ø des parallelen bereiches kleiner wähle, dann wird bei den keihin nadeln auch alles was dannach kommt, dünner, weil der eingangsdurchmesser am beginn des winkels kleiner wird.

der winkel selbst aber ja bleibt. daher wirkt sich die auswahl des "straight diameters" bei gleicher position des nadelclips auch fetter auf alle andern bereiche aus- bis voll-auf.

 

manchmal kollidiert eben die theorie mit der wirklichkeit. reines jonglieren der theorie ist leider nicht alles.

 

 

 

 

[re904]

xxx

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[Hjey]

  Am 8.4.2016 um 11:28 schrieb Han.F:

Das ist nicht nur eine Behauptung von Schöni, vor ~3-4 Jahren wurden hier im GSF einige Test's gamacht, die genau das bestätigt haben!
Link dazu find ich gerade nicht ...

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Hast du den Link gefunden? Wie gesagt, technisch ist es unlogisch, dass der gerade Nadeldurchmesser Einfluss auf die Gemischbildung bei Schieber voll geöffnet hat. Wenn es Tests dazu gibt, die was anderes zeigen, dann würde ich mich gerne überzeugen lassen 

[re904]

xxx

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[mailand71]

... ist die big box sport eher ne rütteltüte oder ruhiger? ... von den vibrationen her

[freakmoped]

bbs125: spaßteil mit angenehmen dumpfen klang

 

 

 

[mailand71]

... hat hier jemand auch das problem, das die nase am ständer für die feder im weg ist bei gl oder sprint?

[Pez]

Bei mir war vorher die Originale Stoßdämpferverlängerung mit 25mm verbaut. (da war es kein Problem bis auf die Rechtskurve)

Jetzt mit 50mm Stoßdämpfer Verlängerung ist auch in den Rechtskurven kein Problem mehr

Hab die Nase beim Ständer bei meiner Rally umgebogen sons wäre die auch angestanden.

 

 

[mailand71]

... ok, dann werd ich das auch versuchen ... wobei ich mir gedacht hab die nase komplett auf die andere seite zu machen, wär dann auch besser für die feder

[mailand71]

@pez: hab's jetzt anders gelöst ... hab die nase umgebogen aber die feder hat es voll zwischen bodenblech und box eingeklemmt ... war ich nicht so zufrieden damit.

hab einfach am anschlag vom ständer auf der anderen seite ein loch gebohrt und die feder da eingehängt ... geht super und streift bzw. klemmt nicht ... hab ber eine dünnere px feder genommen.

 

 

[GTR1990]

x

Bearbeitet 1. Mai 2016 von GTR1990

[andi123]

war gestern auf dem Prüfstand - maximale Leistung war 26,1 PS, die Kurve ist leider hier nicht drauf.

 

Malossi Sport 60% Auslass, 121/179 1,1QK

Mazzu 60mm Kurbelwelle bearbeitet

Drehschieber 128/75

Eigenbau Ansauger

Dellorto PHBH 30 - HD140

PK Lüfterrad

Big Box Sport 19mm Endrohr

 

bei 5000 17PS und bei 6000 25PS - davon kann man mit einem Resonanzauspuff nur träumen

 

hatte übrigens mit 17° die besten Kurven - also weniger Vorzündung und übers ganze Band mehr Leistung als mit 18°

 

 

Bearbeitet 1. Mai 2016 von andi123

[wheelspin]

  Am 1.5.2016 um 10:03 schrieb andi123:

war gestern auf dem Prüfstand - maximale Leistung war 26,1 PS, die Kurve ist leider hier nicht drauf.

 

Malossi Sport 60% Auslass, 121/179 1,1QK

Mazzu 60mm Kurbelwelle bearbeitet

Drehschieber 128/75

Eigenbau Ansauger

Dellorto PHBH 30 - HD140

PK Lüfterrad

Big Box Sport 19mm Endrohr

 

bei 5000 17PS und bei 6000 25PS - davon kann man mit einem Resonanzauspuff nur träumen

 

hatte übrigens mit 17° die besten Kurven - also weniger Vorzündung und übers ganze Band mehr Leistung als mit 18°

 

 

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sehr gefällige kurve

du kannst vielleicht versuchen noch ein bisschen mit der nadel und HD zu spielen. sieht aus als wenn das nach oben konstant fetter wird.

wenns der motor aber so braucht um auf der straße geil zu laufen ist alles fein.

 

[andi123]

  Am 1.5.2016 um 10:23 schrieb wheelspin:

 

sehr gefällige kurve

du kannst vielleicht versuchen noch ein bisschen mit der nadel und HD zu spielen. sieht aus als wenn das nach oben konstant fetter wird.

wenns der motor aber so braucht um auf der straße geil zu laufen ist alles fein.

 

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ich habe eine x32 nadel drinnen. die ist lt. tabelle in jedem bereich minimal fetter als x2. x2 war zu mager wenn ich mit 90kmh und vertelgas länger dahinfahre.

 

leider konnte ich nicht mehr testen, da der prüfstand danach reserviert war. ev. könnte ich mit der HD auch noch ein wenig magerer werden. vielleicht wär da noch ein bisschen was drinnen 

[wheelspin]

  Am 1.5.2016 um 11:15 schrieb andi123:

 

ich habe eine x32 nadel drinnen. die ist lt. tabelle in jedem bereich minimal fetter als x2. x2 war zu mager wenn ich mit 90kmh und vertelgas länger dahinfahre.

 

leider konnte ich nicht mehr testen, da der prüfstand danach reserviert war. ev. könnte ich mit der HD auch noch ein wenig magerer werden. vielleicht wär da noch ein bisschen was drinnen 

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würde ich wenn möglich auf der rolle versuchen.

da ich unlängst auch sonen ähnlichen motor hatte, finde ich es bemerkenswert, dass du mit weniger grad v.ot zündeinstellung mehr leistung hattest.

bei dem malossi sport den ich da letztens hatte, war es genau anders herum. mit 17° nix, mit 18° bisschen und mit 19° geil.

aber gut, wenn das bei dir so geil läuft ist alles in butter.

mit welchem mischrohr und schieber fährst du die X32 denn? das ding ist ja schon amtlich fett...

[andi123]

  Am 1.5.2016 um 11:34 schrieb wheelspin:

 

würde ich wenn möglich auf der rolle versuchen.

da ich unlängst auch sonen ähnlichen motor hatte, finde ich es bemerkenswert, dass du mit weniger grad v.ot zündeinstellung mehr leistung hattest.

bei dem malossi sport den ich da letztens hatte, war es genau anders herum. mit 17° nix, mit 18° bisschen und mit 19° geil.

aber gut, wenn das bei dir so geil läuft ist alles in butter.

mit welchem mischrohr und schieber fährst du die X32 denn? das ding ist ja schon amtlich fett...

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ja hab das eigentlich auch nicht gelaubt, aber der Schöni hat mal geschrieben, dass Topf Auspuffe oft mit weniger Vorzündung besser funktionieren. Also hab ich es probiert und siehe da, es hat funktioniert. Ein weiterer positiver Nebeneffekt ist, dass der Motor nicht so heiß wird und dadurch auch keine Leistung verliert. Davor habe ich schon deutlich gemerkt, dass die Leistung ein bisschen weniger wurde, wenn der Motor richtig heiß war. Jetzt hab ich das nicht mehr.

 

Ist mit AS266 Mischrohr. Die X32 ist nicht viel fetter als X2 - die Zahl sagt darüber ja nichts aus. Fährt sich optimal auf der Straße.

 

Ich weiß nicht wie das bei anderen Vergasern ist, aber ich galube nicht, dass die Nadel beim Dellorto einen Einfluss am Prüfstand bei Vollgas hat oder? Die Fläche die Nadel/Mischrohr freigibt ist viel größer als die der HD, auch wenn ich eine magerere Nadel nehme.