Glatzes Auspuffbastelbude

[scheuerglatze]

Ich würde sowie die Box mit Wolle Stopfen und evtl.eine Öffnung obendrauf zum wechseln.Aber das ist noch Zukunftsmusik.Der Reso muss in der Box frei vibrieren können sagte mir Kobaltblau also darf der die Box innen nicht berühren außer am Eintritt und am Austritt.aber das ist alles noch Entwicklungsphase.

[freibier]

Ich könnte mir vorstellen, dass eine durchgängige Ausführung in der Box problematisch sein könnte wegen der Wärmeausdehnung. Hier würde eine unterbrochene Version, wie bei einem Reflektionsdämpfer mit mehreren Kammern, weniger anfällig in Sachen reißen sein. Das wäre nur ein Punkt, bei dem ich mir Gedanken machen würde, ohne dass es tatsächlich problematisch werden muss...

Bearbeitet 18. Januar 2017 von freibier

[scheuerglatze]

vor 36 Minuten schrieb freibier:

Ich könnte mir vorstellen, dass eine durchgängige Ausführung in der Box problematisch sein könnte wegen der Wärmeausdehnung. Hier würde eine unterbrochene Version, wie bei einem Reflektionsdämpfer mit mehreren Kammern, weniger anfällig in Sachen reißen sein. Das wäre nur ein Punkt, bei dem ich mir Gedanken machen würde, ohne dass es tatsächlich problematisch werden muss...

Wie gesagt Prototyp muss her und dann sehen wir weiter.

[kobaltblau]

.......

Bearbeitet 18. Januar 2017 von kobaltblau

[scheuerglatze]

vor 28 Minuten schrieb kobaltblau:

Es wird eine Lösung geben. Mir schwebt da schon was vor dem inneren Auge umher....

Dann mach hin.Erleuchte mir!

[ВП-150]

vor 2 Stunden schrieb freibier:

Ich könnte mir vorstellen, dass eine durchgängige Ausführung in der Box problematisch sein könnte wegen der Wärmeausdehnung. Hier würde eine unterbrochene Version, wie bei einem Reflektionsdämpfer mit mehreren Kammern, weniger anfällig in Sachen reißen sein. Das wäre nur ein Punkt, bei dem ich mir Gedanken machen würde, ohne dass es tatsächlich problematisch werden muss...

 

Das wäre auch mein Ansatz, AIC-PX hat ja hier massiv Testarbeit geleistet und festgestellt, dass die Länge des Stingers nich sooo relevant ist und es eigentlich nur auf den Gegendruck ankommt.

Also was in die Box reinpassen könnte, wäre nach dem Konus noch 50 mm Stingerrohr (freischwingend ) und parallel zum Stinger verlaufend das separate lange Lochrrohr mit einem 90° Bogen Richtung Auslass mit berechnetem Durchmesser. Der Hohlraum der Box, evtl mit Steinwolle ausgekleidet gibt dann den Schalldämpfer. Somit müssen die Gase den Umweg von einem zum Anderen Rohr über die Box machen, von der Funktion her wie beim Ori-Pott!?

 

Zum Thema Windelwechsel habe ich mir auch schon überlegt die Halterung des Auspuffs auf eine 3 mm Platte zu schweißen, welche am Topf verschraubt ist und darunter ein Fenster freigibt, durch welches man die Dämmung wechseln kann .... Vorschläge für eine Dichtung?

[scheuerglatze]

vor 10 Minuten schrieb ВП-150:

 

Das wäre auch mein Ansatz, AIC-PX hat ja hier massiv Testarbeit geleistet und festgestellt, dass die Länge des Stingers nich sooo relevant ist und es eigentlich nur auf den Gegendruck ankommt.

Also was in die Box reinpassen könnte, wäre nach dem Konus noch 50 mm Stingerrohr (freischwingend ) und parallel zum Stinger verlaufend das separate lange Lochrrohr mit einem 90° Bogen Richtung Auslass mit berechnetem Durchmesser. Der Hohlraum der Box, evtl mit Steinwolle ausgekleidet gibt dann den Schalldämpfer. Somit müssen die Gase den Umweg von einem zum Anderen Rohr über die Box machen, von der Funktion her wie beim Ori-Pott!?

 

Zum Thema Windelwechsel habe ich mir auch schon überlegt die Halterung des Auspuffs auf eine 3 mm Platte zu schweißen, welche am Topf verschraubt ist und darunter ein Fenster freigibt, durch welches man die Dämmung wechseln kann .... Vorschläge für eine Dichtung?

Es gibt aus der Glühtechnik im Rohrleitungsbau eine Art Glassgewebestreifen der 1000 grad aushält.Sowas könnte gehen.

Zum Thema Dämpfer bin ich allerdings anderer Meinung .Wenn die Resonanzen des aus dem Stinger austretenden AuspuffGases einen Vibrationseffekt auf den sich im Gehäuse befindlichen Gegenkonus ausüben könnte das die Resonanz im Konus kontakarieren.

Sicher bin ich mir nicht aber wer weiss.Anersrum bei der Eingesperrten Version könnten Ausdehnung über den UBOGEN abgefedert werden.Aber das ist natürlich Graue Theorie. 

[ВП-150]

Da hilft dan wohl nur probieren!

Also baust Du mal drei verschiedene Ausführungen und testet das dann auf der Rolle unter Laborbedingungen! 

[scheuerglatze]

vor 14 Minuten schrieb ВП-150:

Da hilft dan wohl nur probieren!

Also baust Du mal drei verschiedene Ausführungen und testet das dann auf der Rolle unter Laborbedingungen! 

Du baust ja auch und wir tauschen dann die Ergebnisse aus wie gehabt.Gemeinsam zum Ziel.Ich hab ja auch noch Kobaltblau im Nacken der mir mit Rat zur Seite steht.Ausserdem haben wir noch einige Gsfler die fleissig mitlesen und den ein oder andern Vorschlag machen.

So gesehen beste Voraussetzungen etwas zu entwickeln das funzt. 

Und ausserdem werden das die ersten Resoboxen überhaupt.

Wie geil ist das denn!

[ВП-150]

[Marty McFly]

vor 8 Stunden schrieb scheuerglatze:

Du baust ja auch und wir tauschen dann die Ergebnisse aus wie gehabt.Gemeinsam zum Ziel.Ich hab ja auch noch Kobaltblau im Nacken der mir mit Rat zur Seite steht.Ausserdem haben wir noch einige Gsfler die fleissig mitlesen und den ein oder andern Vorschlag machen.

So gesehen beste Voraussetzungen etwas zu entwickeln das funzt. 

Und ausserdem werden das die ersten Resoboxen überhaupt.

Wie geil ist das denn!

 

[AIC-PX]

vor 12 Stunden schrieb scheuerglatze:

Es gibt aus der Glühtechnik im Rohrleitungsbau eine Art Glassgewebestreifen der 1000 grad aushält.Sowas könnte gehen.

Zum Thema Dämpfer bin ich allerdings anderer Meinung .Wenn die Resonanzen des aus dem Stinger austretenden AuspuffGases einen Vibrationseffekt auf den sich im Gehäuse befindlichen Gegenkonus ausüben könnte das die Resonanz im Konus kontakarieren.

Sicher bin ich mir nicht aber wer weiss.Anersrum bei der Eingesperrten Version könnten Ausdehnung über den UBOGEN abgefedert werden.Aber das ist natürlich Graue Theorie. 

 

Zum Thema abdichten von der "Klappe" wo du die Dämmwolle reinstopfen willst: entweder Dirko oder einfach eine Papierdichtung zuschneiden. Oder es giebt auch im Baumrakt so hitze Bänder/Schnüre wo man die Ofenklappe abdichtet.

 

Das sich die Resonantzen vom "Dämpfer" in der Box, sich auf den Gegenkonus auswirken, halte ich für... nicht relevant... kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das dass was ausmachen soll.

Weil das giebt es ja so bei vielen Auspuffanlagen, dass der Dämpfer mit/um den Gegenkonus konstroiert ist.

Als Beispiel ->

 

 

Ist aber nur meine Meinung... kann mich ja auch nicht wirklich aus...

 

 

Wegen Stinger....den  würde ich nicht innenliegend machen, also nicht in den Gegenkonus..... wenn der aussen liegend, hatte ich ein wenig besseres Band was beim Box Auspuff ja auch nicht schlecht wäre.

Und lieber ein wenig größer... also +25 mm Durchmesser. Dann hast du zwar weniger Spitze aber auch wieder mehr Band. und keine Hitze Probleme.

Aber das hab ich natürlcih an meinem PX 200 Motor so getestet... wie das mit dem Vjaktka Motor funzt... weniger ccm -> kleinere Durchmesser.... 

Und wenn der Stinger +30cm lang ist...inkl. Dämpfer dann ist das ganz gut... wenn der länger ist macht das nicht viel aus. Kurzer wäre schlechter.

Aber wie du schon geschireben hast ist der Einfluß jetzt nicht soooo groß.

 

 

 

 

[ВП-150]

Anbei mal ein Bildchen, wie die Funktion des Schalldämpfers optimiert werden könnte:

 

 

Stinger (grau) wäre im Beispiel 120 mm, der innenliegende Teil des Endrohrs (blau) wäre ca. 215 mm lang.

Was meint ihr?

Irgendwelche Schottwände nötig?

Mit Dämmwolle ausstopfen oder nur außen rum?

Alles in Lochblech/-rohr oder nur der Blaue innenliegende Teil?

Vielleicht die beiden Rohre noch in eine kleine Extradose?

Bearbeitet 19. Januar 2017 von ВП-150

[AIC-PX]

naja, die beste Lösung weiß ich jetzt auch nicht.

aber ich reg dich mal ein bisschen an...für ideen

Hir mal ein paar Fotos von meinem M3 Auspuff den ich mal aufgemacht habe.

Die Beiden Kammern links und rechts waren mit Dämmwolle voll.

Das kleine Stück in der Mitte wo die Rohre in den Reflektionskammer gehen ist natürlich leer.

 

Ich denk du weißt was zu tun ist....

 

 

 

Bearbeitet 19. Januar 2017 von AIC-PX

[scheuerglatze]

vor 1 Stunde schrieb ВП-150:

Anbei mal ein Bildchen, wie die Funktion des Schalldämpfers optimiert werden könnte:

 

 

Stinger (grau) wäre im Beispiel 120 mm, der innenliegende Teil des Endrohrs (blau) wäre ca. 215 mm lang.

Was meint ihr?

Irgendwelche Schottwände nötig?

Mit Dämmwolle ausstopfen oder nur außen rum?

Alles in Lochblech/-rohr oder nur der Blaue innenliegende Teil?

Vielleicht die beiden Rohre noch in eine kleine Extradose?

Das gefällt mir.

[kletti]

Zur "Dämmwolle":

 

Nehmt keine Steinwolle / Rockwool wie sie in der Isolation bei zb Dächern genommen wird! Die wird schnell ausgerüttelt und ist nicht wirklich geeignet. 

 

Üblicherweise wird im ESD mit texturiertem E-Gasgarn gestopft. Das ist das selbe Material, wie es auch in Feuerschutzdecken (diese Alukaschierten Dinger) verarbeitet wird.

Bekannt ist das von "Silent Sport".

Ist in vielen namhaften Schalldämpfer verbaut. 

Ich hab das Zeug mal vor Jahren Hergestellt. Da nannte sich der Industriename dieses Garnes, der Firma Klever, IT9-350 (Isolation Thermisch, 9Mü Faser, 1000m wiegen 950gr (Tex). 

 

Silent Sport in Nettetal verkauft das direkt. Ansonsten gibt's auch noch die üblichen Shops, die das auch anbieten.

Direkt aus der Industrie wahrscheinlich eher nur mit Vitamin B zu bekommen.

Fa. Weng in Augsburg vielleicht!? 

 

Falls die Brotdose genug Platz bietet könnte sie auch von innen mit einer Feuerschutzdecke ausgekleidet werden. Alu Kaschierung zum Blech, Textil nach innen.

Das sollte sehr viel Schalldämpfung bringen...

 

Ansonsten bin ich echt beeindruckt und neidisch, was Ihr so brutzelt! 

 

Weiter machen.

[ВП-150]

Aha, eine Reflektionskammer wird benötigt ...

Kammer komplett verschlossen, der Rest des Topfes mit Dämmung verfüllt ... so vielleicht?

[scheuerglatze]

vor 7 Minuten schrieb ВП-150:

Aha, eine Reflektionskammer wird benötigt ...

Kammer komplett verschlossen, der Rest des Topfes mit Dämmung verfüllt ... so vielleicht?

Das sieht gut aus.Das blaue Rohr mach ich dann aus Lochblech und etwas grösser im Durchmesser als den Stinger.Dann vernünftige Dämpfer wolle drum und ne Dämmschicht von innen auf das Boxblech.Das dürfte Klangtechnisch optimal sein.

[Citroen SM]

Hilft das?

 

https://www.hoerr-edelstahl.de/Auspuff/Flexrohre-Flansche-Dichtungen-Reduzierungen/Auspuff-Edelstahlwolle-Schalldaempfer-Wolle-Edelstahl-Daemmwolle-Auto-Motorrad.html

[Truls221]

 

so würde ich das machen.. 

 

das weisse kammer ist 2 -teilig und blaue rohr ist loch.. 

 

die löcher im gegenkonus enstpricht ca 30 mm durchmesser mit 4 mm löcher

 

 

lg

truls

[ВП-150]

vor 4 Minuten schrieb scheuerglatze:

Das sieht gut aus.Das blaue Rohr mach ich dann aus Lochblech und etwas grösser im Durchmesser als den Stinger.Dann vernünftige Dämpfer wolle drum und ne Dämmschicht von innen auf das Boxblech.Das dürfte Klangtechnisch optimal sein.

 

Ich denke auch, dass ich die fertigen Rohrbögen weglasse und diese aus Lochblech nachbilde. Bringt nochmal bisschen Länge! 

[scheuerglatze]

vor 1 Minute schrieb ВП-150:

 

Ich denke auch, dass ich die fertigen Rohrbögen weglasse und diese aus Lochblech nachbilde. Bringt nochmal bisschen Länge! 

Bei den Bögen bin ich unentschlossen da ja der Gastrom da umgeleitet wird und Druck nach aussen erzeugt Hmm obwohl wenn Inder Box der gleiche Druck herrscht ist es wieder egal.

Weiss auch nicht.

[scheuerglatze]

vor 6 Minuten schrieb Truls221:

 

so würde ich das machen.. 

 

das weisse kammer ist 2 -teilig und blaue rohr ist loch.. 

 

die löcher im gegenkonus enstpricht ca 30 mm durchmesser mit 4 mm löcher

 

 

lg

truls

Braucht man den Gegenkonus denn nicht für die Resonanz?

[Truls221]

18 minutes ago, scheuerglatze said:

Braucht man den Gegenkonus denn nicht für die Resonanz?

 

normalerweise ja

 

aber mit normalen gegenkonus bringt ja auch keinen vorteile mit der box

 

 

[scheuerglatze]

vor 10 Minuten schrieb Truls221:

 

normalerweise ja

 

aber mit normalen gegenkonus bringt ja auch keinen vorteile mit der box

 

 

Verstehe ich nicht Truls.Die Box hat mit dem Reso doch nix zu tun .Sie ist nur Verkleidung und Schalldämpfer.

[Truls221]

5 minutes ago, scheuerglatze said:

Verstehe ich nicht Truls.Die Box hat mit dem Reso doch nix zu tun .Sie ist nur Verkleidung und Schalldämpfer.

da hat man ja ein wahl... ob das soll wie eine normale tröte funktionieren.. 

dann würde ich mich nicht die mühe machen und das box basteln.. 

 

also nur optische tuning. ? 

 

lg

truls

[ВП-150]

vor 11 Minuten schrieb scheuerglatze:

Verstehe ich nicht Truls.Die Box hat mit dem Reso doch nix zu tun .Sie ist nur Verkleidung und Schalldämpfer.

 

Genau das ist der Sinn unseres Projektes!

[ВП-150]

Hab noch ein Bisschen Schalldämpfer-Loch-Rohr-Länge gefunden. Sind jetzt ca. 260 mm Rohr in der Box!

Wir wollen die Box ja nicht leer durch die Gegend fahren!

[scheuerglatze]

vor 17 Minuten schrieb ВП-150:

Hab noch ein Bisschen Schalldämpfer-Loch-Rohr-Länge gefunden. Sind jetzt ca. 260 mm Rohr in der Box!

Wir wollen die Box ja nicht leer durch die Gegend fahren!

Das Ding wäre unbezahlbar wenn das einer anbieten müsste.Ganz schön geil das es wahrscheinlich nur eine kleine Anzahl geben wird.Also 2 oder so.

Willst du die Lochrohr Bögen Segmentieren?biegen wird ja nicht gehen.

[scheuerglatze]

vor einer Stunde schrieb Truls221:

da hat man ja ein wahl... ob das soll wie eine normale tröte funktionieren.. 

dann würde ich mich nicht die mühe machen und das box basteln.. 

 

also nur optische tuning. ? 

 

lg

truls

Truls ,auf der Ori Box ist das Piaggio Zeichen und ne Nummer.Das hilft bei Verkehrskontrollen ungemein.Die Italiener würden Morden für sowas.