Montagereihenfolge bei Motorneuaufbau

[knatti]

Hallo zusammen,

bin gerade dran einen v50 Motor neu aufzubauen- d.h. neue Lager und neue Kurbelwelle.

Jetzt die große Frage, wie ist die richtige bzw sinnvolle Reihenfolge bei der Montage der beiden Kurbelwellenkugellager und der Kurbelwelle.

 

So frag ich mich z.B. ob man das Limakugellager zuerst ins Gehäuse setzt oder zieht man es doch zuerst auf die Kurbelwelle?

Komplettiert man zuerst die Limaseite mit Lager und Kurbelwelle und zieht sie dann in die Kuluseite oder kommt die Welle doch zuerst in die Kuluseite?

 

Über Euren Rat wäre ich dankbar!

 

Gruß Knatti

Bearbeitet 27. Februar 2015 von knatti

[Fredirain]

Schaust du hier: http://www.vespa-50.de/motor/motor-revision.html ..... So mach ich es auch.

 

Manche hier ziehen aber erstmal das LiMa-Lager auf die Welle ...Welle ins Eisfach und Lager sanft erwärmen und dann Lager auf Welle drauf. Dann kleine Hälfte erwärmen und beide Hälften zusammen. Soll schonender sein!?

 

--> Geschmacksache!

Bearbeitet 27. Februar 2015 von Fredirain

[copi2k]

Bei meiner letzten Revision habe ich die Lager ins Gehäuse eingeschlagen und danach die Welle draufgesteckt und mit den Gehäuseschrauben den letzten Rest unter LEICHTEM Kraftaufwand reingedrückt.. anscheinend nicht die beste Methode.. wusste es da aber nicht besser

Bearbeitet 1. März 2015 von copi2k

[HELL]

Oder Du nimmst ein NU204 C3 Lager auf der Lima Seite das ist zweiteilig und vereinfacht den Zusammenbau enorm. Nehme ich immer kostet allerdings 25euro.

[HELL]

So sieht es aus.

[beefryker]

1. Lager 6204 in Limahälfte

2. Kuwe in 6204 mit Scheibe, Hülse und Mutter einziehen 

3. Lager 6303 in große Hälfte 

4. beim Zusammenfügen der beiden Hälften Kurbelwelle in kuluseitiges Lager einziehen

 

der limaseitige Kurbelwellenlagersitz hat größeres Übermaß. Der kuluseitige hat fast einen Schiebesitz,

geht demnach leichter einzuziehen...

[wheelspin]

lager (6204) auf die welle, dann welle mit lager in die limahälfte. 6303 hat schiebesitz.

 

 

Jacke wie Hose, Wenn du die Motorhälften easy zusammengeschraubt bekommst musst das Lager nicht erst auf die KuWe packen... bei meiner letzten Revision habe ich die Lager ins Gehäuse eingeschlagen und danach die Welle draufgesteckt und mit den Gehäuseschrauben den letzten Rest reingedrückt

 

ernsthaft? dann ist der lagersitz vermutlich eh schon im eimer - dann ist es auch nicht mehr schlimm..

 

 

Bearbeitet 28. Februar 2015 von wheelspin

[pfupfu]

lager (6204) auf die welle, dann welle mit lager in die limahälfte. 6303 hat schiebesitz.

Mach ich inzwischen auch so. Hat sich bei den aktuellen Wellen bewährt!

[copi2k]

lager (6204) auf die welle, dann welle mit lager in die limahälfte. 6303 hat schiebesitz.

 

 

 

ernsthaft? dann ist der lagersitz vermutlich eh schon im eimer - dann ist es auch nicht mehr schlimm..

 

 

 

deswegen hat se bislang knappe 2000km runter bei 7-8000 rpm...  

[Motorhuhn]

was sind denn 2000km für eine Referenz?

[dreckige13]

Keine.

Vergessen viele Leute gerne die das für "viel" halten.

Die Methode die wheelspin da kritisiert ist einfach voll Scheiße fürs Material.

Und die Tatsache das der Kram das ne Weile abkann ist kein Gütesiegel für die Methode sondern für die Ausdauer vom Material.

Ich verstehe nicht wie man das für gut befinden kann und offensichtlich ohne Plan zu haben das auch noch anderen empfiehlt...

[pepano]

Welle mit Lager in die Limahälfte? Worauf denn abgestützt? Ich meine Lager auf Außenring ins Gehäuse, dann Limahälfte gestützt auf Lagerinnenring mittels Hülse einziehen. Nur keine Kraft auf die Kugeln ausüben.

[dreckige13]

So ist es am schonendsten fürs Material und sach gemäß.

Oft scheiterts ja an den Hülsen und Einziehern, weswegen so Experimente wie mit den Gehäusebolzen zusammen ziehen zustande kommen.

Habe ich anno tukk auch gemacht, aus Unwissenheit.

Man lernt aber ja schnell.

Lieber hier virtuell anstelle real mit kaputten Lagersitzen oder Lagerschäden...

[pfupfu]

Lager auf die Kurbelwelle ziehen, Gehäuse warm machen, Kurbelwelle mit samt lager rein fallen lassen, keine Kraft auf die Kugeln ausgeübt, Feierabend haben.

[dreckige13]

Hatte ich jetzt schon zweimal dass das nicht gehen wollte ohne ein wenig Nachdruck.

Toleranzen?

Waren Markenlager...

[Olof K]

ich habe auch mit Backofe und Tiefkühler gearbeitet.

 

1. Methode: Lager auf die Kurbelwelle, dann die Welle mit Lager ins Eisfach und in die vorgeheizte kleine Hälfte fallen lassen. Klonk und es war drin. Hat leider beim Zusammenbau doch geschliffen... Also alles wieder ausinander, Lager von der Welle gehebelt und ab in die Tonne.

 

2. Methode: Erst das gefrohrene Lager in die kleine Hälfte und dann die gefrohrene Kurbelwelle mit einem kurzen Alurohr und ner Unterlegscheibe (abgestützt auf den inneren Lagerring) die Welle in das Lager gezogen.

 

In Zukunft werde werde ich das immer nach der zweiten Methode machen.

[pfupfu]

Hatte ich jetzt schon zweimal dass das nicht gehen wollte ohne ein wenig Nachdruck.

Toleranzen?

Waren Markenlager...

Lager hab ich seit Jahren die gleichen für die standard Motoren. Was ich deutlich merke sind die Toleranzen der kurbelwellen. Alte originalwellen flutschen da gut rein. Die aktuellen Mazzus fallen nicht mal nach eisfach ins vorgewärmte Lager. Kuluseitig passen die aber komischerweise ganz gut.

[knatti]

Ok... dann pack ich die Welle mal ins Gefrierfach! :) vielen Dank euch!

[chup5]

[Olof K]

[knatti]

Das Lager ist aber auf der falschen Seite! :) Spass!

[Olof K]

Verdammt - ich wusste doch, da war noch was....

[hetti]

Womit zieht ihr eure Lager auf die Welle und in den Block?

Bzw. welches Werkzeug benutzt ihr? :D

 

DANKE!   

[grua]

Also ich nehme limaseitig auch ein NU Zylinderrollenlager, vereinfacht den Zusammenbau einfach enorm...

[knatti]

fürs nächste Mal ein guter Tipp... aber in dem Fall liegt das Kugellager schon da! ;)

[ösirally200]

da gabs mal einen Diskussion über NU Lager und deren Sinnhaftigkeit.

 

Man nimmt der Welle durch das verwenden eines Zylinderrollenlagers einen Freiheitsgrad. So ein Lager verträgt im Gegensatz zu einem Kugellager absolut keine Winkelfehler, die im Betrieb schon mal vorkommen können (Biegung der Welle).

Also ich wäre mit uneingeschränkter Emfpehlung von NU Lagern eher vorsichtig.

[heizer]

ja. sind ja auch schon paar kaputt gegangen.

[HELL]

Wurden nur Original auf den 125er Motoren verbaut und einen Standard Motor kann man auch nicht mit einem Motor im Rennbetrieb vergleichen. Zudem haben einige hier einen Lagerschaden erhalten da sie das NU Lager ohne Lagerluft verbaut haben. Mir ist da noch keins kaputt gegangen.

[heizer]

klar kann ja jeder verbauen was er mag.

nu hat halt nicht nur vorteile auch die nachteile sollten genannt werden.

und ja auch die mit lagerluft gehen kaputt, die dinger stehen einfach nicht auf winkelfehler, und genau diese kommen im betrieb durchaus vor.

 

kann ja jeder machen wie er will, aber bei mehr als 15 ps würde ich kein nu mehr verbauen.

und wenn die kurbelwelle einen schiebesitz kuluseitig hat ist die montage ja auch kein problem mehr.

Bearbeitet 3. März 2015 von heizer

[grua]

klar kann ja jeder verbauen was er mag.

nu hat halt nicht nur vorteile auch die nachteile sollten genannt werden.

und ja auch die mit lagerluft gehen kaputt, die dinger stehen einfach nicht auf winkelfehler, und genau diese kommen im betrieb durchaus vor.

kann ja jeder machen wie er will, aber bei mehr als 15 ps würde ich kein nu mehr verbauen.

und wenn die kurbelwelle einen schiebesitz kuluseitig hat ist die montage ja auch kein problem mehr.

Über 15 od 20 PS hast vielleicht recht, aber hier gehts dem Topiceröffner ja glaub ich um V50 bzw. in meinem Fall um eine 133er mit unter 15PS