Quattrini M232/M244 für Largeframes

[aue extrem]

Passt das so

[LAPaint]

vor 2 Stunden schrieb aue extrem:

Passt das so

Sorry für OT:

 

Was sind denn die blauen Auflagen? Suche auch noch etwas, um mir so einen Bock zu bauen. 

[Angeldust]

vor 7 Minuten schrieb LAPaint:

Sorry für OT:

 

Was sind denn die blauen Auflagen? Suche auch noch etwas, um mir so einen Bock zu bauen. 

 

Sehr geil,

sieht aus wie die Dinger zum Tapete/Fassade glattstreichen... ;)

[LAPaint]

vor 10 Minuten schrieb Angeldust:

 

Sehr geil,

sieht aus wie die Dinger zum Tapete/Fassade glattstreichen... ;)

Ich hatte auch schon Trockenbauspachtel vermutet 

[fozzibaermopped]

Es geht auch Baumarktmethode:

Zwei Glättrakel, ein Holzklotz dazwischen und in Schraubstock. Mit Hämmerchen und Wasserwaage ausrichten, fertig.

[aue extrem]

Tapetenmesser in zwei Teile geschnitten und geschärft, ist alles besser als auf Kugellager. die haben zu viel Widerstand.

[Da Woidi]

Vielen Dank!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[dude101]

vor 50 Minuten schrieb aue extrem:

Tapetenmesser

Geiler Tip!!!

Da fahr ich doch gleich mal in den Baumarkt

z.B.:

https://www.obi.at/tapezierwerkzeuge/lux-beschneidelineal-rostfrei-60-cm/p/1675354

Bearbeitet 20. Dezember 2016 von dude101

[Motorhead]

Am 16.12.2016 um 12:57 schrieb Motorhead:

könnte man den topic vllt in "Quattrini M232/M244 für Largeframes" umbenennen bitte?

 

danke liebe moderatoren!

[aue extrem]

Am 2.12.2016 um 07:27 schrieb Rally 221:

Umzug in den Keller

So mittler weile müsste der Umzug in den Keller abgeschlossen sein, und die Temperatur erhöht sein.

 

Ich bekomme heute meinen Motor vom Planen und Spindeln.

 

Schöne Weihnacht und eine geile Tuning zeit

[andi123]

Am 16.12.2016 um 15:38 schrieb andi123:

 

 

hat schon mal wer die Verdichtung mit 60 Hub bei QK 1,35 gemessen?

 

keiner?

[Brosi]

Die Verdichtung mit jeder anderen QK reicht auch. Das kann man problemlos in die Verdichtung bei der gewünschten QK umrechnen.

[crushboy]

Wer liefert denn passende Spacer? Oder einfach MHR Spacer kaufen und anpassen? 

[Uriel]

Ich habe meine alte Malossi Dichtung angepasst!

[schiluki]

Ich möcht mal noch was abgeben zum Thema Laufruhe und Eiervibrator.

Viel gibts von mir nicht in dem Forum, ich kenn mich ja auch mit nix aus.

Aber als Maschinenbauer kann ich vlt. nützliche Tips für die Bearbeitung von Metall und die Eigenschaften von Schrauben, Temperatur-Ausdehnung, Laufruhe, etc. abgeben. Hauptsächlich arbeite ich an alten englischen Motorrädern, also Laufruhe.... die gibts da original nicht wirklich. Oftmals finden sich unerklärliche Probleme im noch so kleinsten Detail versteckt.

 

Wer einen laufruhigen, zuverlässigen Motor will, soll sich nicht nur Gedanken machen von KuWe wuchten. Auch das LüRad und die Kulu sollte FEIN-gewuchtet werden. Des weiteren kann man noch das Pleuel un die Kolben (inkl. Kolbenbolzen, Lager, Sicherungsringe) abwiegen. Das Gewichtsverhältnis kann interessant sein sind diese Teile doch extremen Beschleunigungskräften ausgesetzt. Speziell der Pleuelschwerpunkt. Ein so perfekt gewuchtetes Setup macht viel her wie auch zusätzlich noch das Feinentgraten und polieren der Pleuel und KuWe. In weiterer Folge (aber für den Heimtuner uninteressant) kann man noch Rücksicht nehmen auf die Gewichtsverteilung im Kolben, Kopfgewicht, Hemd, Verteilung über und unter Kolbenbolzen, etc...

 

Auch die Gehäusehälften tragen wesentlich dazu bei. Wie stehen die KuWe - Lager zueinander. Versatz und Parallelität sollten im Bereich von max. 0,03 mm (weniger = besser) zueinander stehen. Dasselbe geltet für das Getriebe: Werden alle Zahnräder gewuchtet, bringt das schon einen viel ruhigeren Lauf. Bei starken Vibrationen gibt es einen gewissen Bereich, in dem sich Vibrationen aufwiegen und Schäden am kompletten Motor verursachen können. Bis hin zu gebrochenen Lötstellen an Zündspulen. Beim Zusammenbau der Gehäusehälften kommt dann noch das Spiel der Verschraubung dazu. Manchmal sind die gepressten Bolzen ausgeschlagen und das Gehäuse verzieht sich durch die Verschraubung. Drum müssen Parallelität und Spiel immer mit verschraubten Hälften gemessen werden und ein gleichmäßiges Drehmoment garantiert sein.

 

Temperatur-Ausdehnung: Die Ausdehnung macht sich in allen Pimmelsrichtungen bemerkbar (oder auch nicht). Ein Zylinder dehnt sich aus, nach oben, nach links und rechts, rundherum. Dank Kolbenringe wird diese Ausdehnung zumindest in der Abdichtung des Brennraums ausgeglichen. Aber ein Zylinder verändert auch seine Dichtflächen am Fuß und Kopf. Eine ebene Fläche wölbt sich (vom Hitzepunkt weg). Deshalb auch die Zylinderschrauben nie überziehen! Der Zylinder verformt sich unförmig -> de Eigenschaften verändern sich und die Kolbenringe werden extrem beansprucht, ebenso die Lauffläche. Ein Zylinderkopf verformt sich ebenfalls nach außen hin, sprich der Brennraum vergrößert sich minimal nach oben und der Durchmesser an der Dichtfläche verkleinert sich.

 

Dei Toleranzen der Hersteller ist z.T. groß. Klar schreibt jeder wie ultragenau usw. sein Produkt ist, aber dennoch gibt es Toleranzen und Fertigungsfehler welche oftmals im Verkauf landen. Piaggio hat sicherlich die größten Toleranzen, Malossi, Quattrini usw arbeiten schon etwas genauer. Aber auch sie unterliegen in ihrer Fertigung den vom Architekten gegebenen Toleranzen. Also auch ein nagelneues Plug&Play Produkt sollte immer nach gemoßen und gegebenenfalls nach bearbeitet werden. Viele Ersatzteile für engl. Bikes werden weder produziert noch als Nachbau angeboten. Jedoch findet man dann plötzlich indische Produzenten welche Teile für Norton, Triumph, etc... anbieten. Diese Teile können nicht mal nach bearbeitet werden. Sie dienen lediglich zur Bestellung, dem Auspacken und dann recyclen.

 

Mit einem entsprechenden Maschinenpark, Werkzeugen bzw. Zugang zu diesem kann man echt traumhafte Renn-Aggregate basteln welche auch eine gewisse Haltbarkeit aufweisen. Aber Performance Tuning hat da seinen Preis, da viel Zeit und Arbeit investiert werden muss wie auch Fachwissen.

Alle Verformungen spielen sich im Bereich von 1/1000 bzw. 1/100 Millimetern ab, sollten aber beim Arbeiten am Motor zumindest bedacht werden. Wie wenn man auf einer Couch liegt und TV schaut, Kommt die Freundin dazu, wird es an einer Seite wärmer, während die andere Seite kälter wird. Schließlich wird einem ja auch die Decke weggezogen.

 

Also haut rein, tunt und baut was das Zeug hergibt. Je mehr Aufmerksamkeit und sauberes Arbeiten -> umso besser. Ich bin ein riesen Fan vom GSF und den unzähligen Berichten.

 

Nachtrag: Wuchten und Messen nur im temperierten Raum, so dass alle Teile immer dieselbe Temperatur haben vor dem Wuchten oder Messen. Mal eben schnell nochmal messen geht leider nicht... 

Bearbeitet 9. Januar 2017 von schiluki

[Motorhead]

das einzige was ich wuchte sind kaputte teile ins eck

so, weiter gehts zum thema quattrini!

[Da Woidi]

Hier ist ja richtig tote Hose eingekehrt.........

[Motorhead]

deiner läuft ja nun, was ausser mehr hub hast du denn geändert?

bzw magst net mal ein resorohr dranhängen statt den originalauspuffderivaten?

Bearbeitet 10. Januar 2017 von Motorhead

[Da Woidi]

Hat nur mehr Hub bekommen. Eigentlich mag ich die Box auf dem Motor. Resotröte is vielleicht mal am Prüfstand interessant, für die Strasse allerdings brauch ich das Resozeug nicht mehr, dafür hab ich andere Moppeds

[maxo]

Ich finde ja den Elron für die Strasse ganz angenehm.

Motor steht noch beleidigt in der Ecke weil er auf muss wg. Gangspringen.

 

Der Reinhard will unbedingt im Auslass rumrühren

Welche Erfahrungen gibts bisher was Auslassbreite betrifft?

Bearbeitet 10. Januar 2017 von maxo

[Da Woidi]

Ü 65% Breite mit gerader Oberkante mag die Beschichtung weniger. Bei mir hat es angeknabbert, is jetzt mit leichtem Radius ausgerüstet.

[minderleistungsfahrer]

vor 3 Stunden schrieb Da Woidi:

Ü 65% Breite mit gerader Oberkante mag die Beschichtung weniger. Bei mir hat es angeknabbert, is jetzt mit leichtem Radius ausgerüstet.

 

Macht man nicht grundsätzlich eine Fase bzw. verrundet alles?

[Da Woidi]

Natürlich, das hindert den Ring aber trotzdem nicht daran an der Oberkante Verschleiss zu verursachen, sondern lediglich vor dem fest-fressen......

 

Ab einer gewissen Breite federt jeder Ring weit genug aus.

 

Ich würde es jetzt aber nicht als Schaden, sondern eher als Verschleiss sehen dem wohl jeder Zylinder mit breitem Auslass und gerader Oberkante unterliegt.

 

Nachdem ich sowieso den Auslass etwas hochsetzen musste wollte ich eben gegen dieses Phänomen arbeiten.

Bearbeitet 10. Januar 2017 von Da Woidi

[fozzibaermopped]

Es lebt... Der Quattrini ist endlich fertig (Nach vielen Rückschlägen mit Gehäuse und anderen Teilen die nicht passen wollten). Trotz Schmuddelwetter musste ich eben mal vorm Haus antesten. Der Motor ist ne Wucht! Trotz der überlangen Übersetzung geht's vorwärts wie ein Diesel.

 

 Muss noch Elektrik fertig verkabeln und auf besseres Wetter warten. Dann wird Vergaser eingestellt und gefahren

 

Und ja, er läuft wirklich sehr ruhig. Klingt etwas wie eine Hornisse auf LSD, aber ist schon OK.

Setup:

Quattrini M232 mit 57er Quattrini Welle

Vergaser SI24 mit Alt-Wanne (Nur Einlass und Wanne angepasst, keine scharfen Übergänge vom Vergaser zum Drehschieber)

Luftfilter von der 80er (Ohne Bohrungen).

Getriebe Lusso 200 mit 36er 4tem

Primär DRT 62/25

BGM-Superstrong-Kupplung

SIP Road 2.0

Polrad SIP Touren

Zündung Indisch...

 

Fragt mich bitte nicht nach Steuerzeiten, habe den zylinder aus dem Karton genommen und aufs Pinasco Gehäuse gesteckt, nichts ist gefräst, also quasi P&P.

[fozzibaermopped]

Noch eine Sache muss ich fragen:

Ich habe in die Kühlhutze ein zentrales Loch für den Zündkerzenstecker reingebohrt. Kann das alte Loch offen bleiben, oder muss es zwingend verschlossen werden?

 

Gibt es eigentlich noch irgendwo so COSA-Hutzen zu kaufen, die hatten doch das Zündkerzenloch in der Mitte?

[Crank-Hank]

Klar musst du das Loch verschließen: es soll ja der Auslass gekühlt werden

 

Gebrauchte Cosa zentrale Hauben gibt es selbst auf egay (den Partnerlink kenne ich hierzu nicht) für 100euro nicht 

[Crank-Hank]

Das du den Motor mit dem Luffi und Alt Wanne/Deckel vernünftig zum laufen bekommst: wage ich stark zu bezweifeln 

[fozzibaermopped]

Ich habe noch eine Indische Nachbau Lussowanne, aber da war die Planfläche zum Block total wellig, deshalb erst mal die Altwanne. Gut, werde ein dünnes Alublech  auf die Hutze draufkleben und mit Popnieten sichern.

[Crank-Hank]

Meinen 244er auch mit Boxauspuff habe ich selbst mit T5 Luffi und Airbox nicht vernünftig abgestimmt bekommen

 

Aber gut wir wissen von dir du gehst da immer mit komplett anderen Gedankengängen ran: Wie du dir ein 25/62 einreden konntest weiss ja auch niemand

24/64 mit kurzem 4. ist bei deinem Setup super bzw einigen auch schon zu lang

Aber bitte berichte was passiert wenn du bei 135kmh in den 4. Gang schaltest

[fozzibaermopped]

Werde ich sehen... habe schon vor längererzeit darauf hingewiesen, sollte das 25 zu lang sein, kann man auch ein 23er oder 24er verbauen. Deshalb habe ich mich für das 62er Primärrad entschieden. Und der vierte Gang ist ein kurzer 36er! Muss auch nicht viel schleppen der Roller, wiege ja nur 68kg.