Quattrini M232/M244 für Largeframes

[supermoto]

Nimmst die vom 232, die gibts in deutsch als download beim SCK.

[Nr_4a]

Super Danke schön!
Ich hatte beide Zylinder noch soweit nicht in der Hand als dass ich die Anleitungen vergleichen könnte.

Sind da Unterschiede zu beachten?

[PolifkaRudl]

Die deutsche Anleitung vom SCK weicht in einigen Punkten von der italienischen ab. Zb Anzugsdrehmoment Zylinderkopf 22-24 Nm anstatt 19 Nm, oder Kanten der Kanäle brechen mit Schleifpapier, davon schreibt der Quattrini auch nichts...

Kenne das Kantenbrechen nur von Graugusszylindern und bei einem Aluzylinder wo die Beschichtung über die Kanten in die Kanäle reingeht, erreicht man mit Schleifpapier ohnehin nichts...

Habe bei meinen Aluzylindern von Malossi oder beim M244 nie was an den Kanalkanten gemacht und auch in diversen Motoraufbautopics von gewissenhaften Menschen hier im GSF nichts davon gelesen. 

[Motorhead]

hier noch ein vergleich von @roundnose' M253 zu meinen.

 

einzige unterschiede sind:

- steuerzeiten 128 182, meine 127 183

- vespatronic (25°) zu meiner px zündung (17°)

- vforce4 gegen meinen vforce2

- lauf bei 11°, meiner bei 34° am gleichen prüfstand.

 

Bearbeitet 22. Januar 2018 von Motorhead

[pv211]

hast da ne kurve die früher anfängt? Würde mich interessieren wie sich die untenrum fährt.

[AK200]

hast du bei der blauen das Gas zugemacht oder fällt die wirklich so schlagartig ab?

[Motorhead]

vor 7 Minuten schrieb pv211:

hast da ne kurve die früher anfängt? Würde mich interessieren wie sich die untenrum fährt.

 

das is eine kurve ab 4400 u/min und lässt bis 4000 runter erahnen.

früher messen macht nur sinn, wenn man einen bereits abgestimmten vergaser hat würde ich meinen

[Andreas G-Punkt]

hab zwar ne zeitlang das topic durchgekramt, aber bei 3007 beiträgen über tapatalk dss gewünschte nicht gefunden... vielleicht könnte mir hier jemand auf die schnelle freundlicherweise weiterhelfen:

ich steig von m232 komplett mit welle und zylinder auf m244 um.. die 60er quattriniwelle hat 99,5 im durchmesser lt. italienischer beschreibung. die kleine hälfte hat 96,3/96,4 im durchmesser .. auf wieviel spindelt ihr die kleine hälfte im durchmesser bei der 60er quattriniwelle? normale LH-60er welle hat 95,0, also rund 1,3/1,4 mm "luft", wenn ich bei der quattriniwelle das gleiche dazu geben würde, wäre ich bei rund 100,8/100,9, dann wäre von dem dichtsteg nur noch rund 0,6 mm... macht ihr das ganz weg oder wie geht ihr da vor?

und ja, suche hilft, geht aber am handy mit tapatalk nicht sonderlich gut.

wäre nett wenn ihr weiterhelfen könntet..

wer interesse an nem noien m232 mit welle hat, einfach melden..

gruß
andi

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[Motorhead]

versteh den sinn nicht, es ist doch praktisch mit minimal mehr hub zu fahren als der zylinder gedacht ist, um mit KODI FUDI die ÜS zeiten bissl variieren zu können.

dh m232 auf 60hub passt doch, so wie m244 auf 62hub

Bearbeitet 22. Januar 2018 von Motorhead

[Tyler Durden]

vor 4 Minuten schrieb Andreas G-Punkt:

wer interesse an nem noien m232 mit welle hat, einfach melden

@nlz

[Andreas G-Punkt]

[mention=33763]nlz[/mention]

danke, er will ihn nicht... bitte gerne melden, hab ihn noch nicht im gsf drin, sondern zunächst bei ebay kleinanzeigen

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[roundnose]

vor 2 Stunden schrieb AK200:

hast du bei der blauen das Gas zugemacht oder fällt die wirklich so schlagartig ab?

 

Da hatte es 34 Grad. Ist wohl die GasSchweißHand abgerutscht.

[M245]

vor 2 Stunden schrieb Andreas G-Punkt:

danke, er will ihn nicht... bitte gerne melden, hab ihn noch nicht im gsf drin, sondern zunächst bei ebay kleinanzeigen

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Naja was heißt will ihn nicht... wir sind uns nur preislich uneinig  

wollen sehr gerne 

[Andreas G-Punkt]

 
Naja was heißt will ihn nicht... wir sind uns nur preislich uneinig  
wollen sehr gerne 

... bei deinen guten einkaufskonditionen bei einem der großen läden mit 3 buchstaben kann ein privatmann halt leider net mithalten...

und nun bitte weiter im ontopic-bereich [emoji16]

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[PolifkaRudl]

vor 18 Stunden schrieb Andreas G-Punkt:

hab zwar ne zeitlang das topic durchgekramt, aber bei 3007 beiträgen über tapatalk dss gewünschte nicht gefunden... vielleicht könnte mir hier jemand auf die schnelle freundlicherweise weiterhelfen:

ich steig von m232 komplett mit welle und zylinder auf m244 um.. die 60er quattriniwelle hat 99,5 im durchmesser lt. italienischer beschreibung. die kleine hälfte hat 96,3/96,4 im durchmesser .. auf wieviel spindelt ihr die kleine hälfte im durchmesser bei der 60er quattriniwelle? normale LH-60er welle hat 95,0, also rund 1,3/1,4 mm "luft", wenn ich bei der quattriniwelle das gleiche dazu geben würde, wäre ich bei rund 100,8/100,9, dann wäre von dem dichtsteg nur noch rund 0,6 mm... macht ihr das ganz weg oder wie geht ihr da vor?

und ja, suche hilft, geht aber am handy mit tapatalk nicht sonderlich gut.

wäre nett wenn ihr weiterhelfen könntet..

wer interesse an nem noien m232 mit welle hat, einfach melden..

gruß
andi

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk
 

Die 60er Quattrini Welle hat 98mm Durchmesser, ich hab auf 99,5 spindeln lassen. Da bleibt die Zentrierung gerade noch erhalten. Ich bin sicher bei 100,8 ist sie ganz weg.

[ChrisMalossi]

Am 01/22/2018 um 09:23 schrieb Motorhead:

hier noch ein vergleich von @roundnose' M253 zu meinen.

 

einzige unterschiede sind:

- steuerzeiten 128 182, meine 127 183

- vespatronic (25°) zu meiner px zündung (17°)

- vforce4 gegen meinen vforce2

- lauf bei 11°, meiner bei 34° am gleichen prüfstand.

 

Das sind man geile Kurven

Habt Ihr am Auslass was gemacht oder alles original ?

Ich lass mir gerade einen bauen mit dem Gedanken den Auslass bischen nach oben zu ziehen

Bisheriger Standpunkt ist das wir den erstmal in die Breite ziehen aber hätte doch irgendwie gerne die 190 anstatt der 183 oder 182 aber irgendwie scheint mir das unnötig wenn ich eure Kurven sehr

Bei mir wird es nur der 35 AS und ne NSR Viper  ansonsten identisch

 

[roundnose]

vor 2 Stunden schrieb ChrisMalossi:

Das sind man geile Kurven

Habt Ihr am Auslass was gemacht oder alles original ?

...

 

 

Auslass ist bei beiden Motoren original.
Beide mit 62 Hub, Ausgleich nur über die Fudi (bei mir 3,3mm, was eine QS von 1,28 ergab), ohne Kodi.

 

[roundnose]

vor 3 Stunden schrieb PolifkaRudl:

Die 60er Quattrini Welle hat 98mm Durchmesser, ich hab auf 99,5 spindeln lassen. Da bleibt die Zentrierung gerade noch erhalten. Ich bin sicher bei 100,8 ist sie ganz weg.

 

Und selbst wenn noch nicht ganz weg, dann bricht der beim Zusammenstecken zumindest stückweise aus, und das ist dann auch nicht lustig.

[Rally 221]

Bei 100,0mm bleib der Zentrierbund mit 0,3-0,5mm stehen. Wenn jetzt der Fräser nur minimalen Schneiddruck aufgebaut hat, bleibt alles stabil. Wenn natürlich mit Wald und Wiesen Wendeschneidplatten gearbeitet wird, könnte der Schneiddruck je nach Zustellung groß sein und der Zentrierbund brüchig werden da es vom Fräser zuviel Schneiddruck gab. Ich fahre mit Zentrierbund, und er hebt 

 

Sonst passiert setzen und Zentrierbund entfernen.

 

 

Bearbeitet 23. Januar 2018 von Rally 221

[roundnose]

vor 51 Minuten schrieb Rally 221:

Bei 110,0mm bleib der Zentrierbund mit 0,3-0,5mm stehen. Wenn jetzt der Fräser nur minimalen Schneiddruck aufgebaut hat, bleibt alles stabil. Wenn natürlich mit Wald und Wiesen Wendeschneidplatten gearbeitet wird, könnte der Schneiddruck je nach Zustellung groß sein und der Zentrierbund brüchig werden da es vom Fräser zuviel Schneiddruck gab. Ich fahre mit Zentrierbund, und er hebt 

 

Sonst passiert setzen und Zentrierbund entfernen.

 

 

 

110? 

Ich meinte ja jetzt nicht, dass der beim Spindeln bricht, sondern beim Zusammenbau der Hälften.

[Rally 221]

Oh, ich editiere auf 100,0mm 

 

[freakmoped]

 

 

"Lustige"  welle die m244 ist

Jedenfalls passt der preis nicht zur gelieferten ware

 

1) der 0,06mm buckel auf der ds wange, unpraktisch bei einer ds welle da der ds spalt ja nur 0,05mm sein darf, nebensache bei membran natuerlich 

2) die lima wange zu groß - warum hat das sein müssen = streift am block, haelfte muss ausgedreht werden

3) die lippe der steuerwange ist zu hoch (oder lagersitz der welle zu tief) = streift am block in der rinne = block muss ausgedreht werden

4) die kulu keilnut ist zu groß, der keil flutscht raus, der muss klemmen = muss man einkleben

5) die stümpfe nicht ganz gerade (die billigen mazzus sind immer tiptop gerade) 

6) schmierschlitze im pleuel beim pleuellager fehlen

7) schmierlöcher im pleuel beim kobo fehlen

x) das kl dünnr kartonschachtal als verpackung ist auch recht "individuell" 

 

keine kaufempfehlung fuer ueber 400.- 

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/rennlippenwelle+quattrini+_45049000

 

 

[roundnose]

vor 3 Stunden schrieb freakmoped:

 

 

"Lustige"  welle die m244 ist

Jedenfalls passt der preis nicht zur gelieferten ware

 

1) der 0,06mm buckel auf der ds wange, unpraktisch bei einer ds welle da der ds spalt ja nur 0,05mm sein darf, nebensache bei membran natuerlich 

2) die lima wange zu groß - warum hat das sein müssen = streift am block, haelfte muss ausgedreht werden

3) die lippe der steuerwange ist zu hoch (oder lagersitz der welle zu tief) = streift am block in der rinne = block muss ausgedreht werden

4) die kulu keilnut ist zu groß, der keil flutscht raus, der muss klemmen = muss man einkleben

5) die stümpfe nicht ganz gerade (die billigen mazzus sind immer tiptop gerade) 

6) schmierschlitze im pleuel beim pleuellager fehlen

7) schmierlöcher im pleuel beim kobo fehlen

x) das kl dünnr kartonschachtal als verpackung ist auch recht "individuell" 

 

keine kaufempfehlung fuer ueber 400.- 

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/rennlippenwelle+quattrini+_45049000

 

 

mimimi...

Raunz ned rum, mach fertig das Ding, ich will eine Kurve sehen! :)

[Paulek_83]

Hi Leute,ich hab schon soviel hier gelesen und bin immer noch nicht schlauer geworden... 

Und zwar überleg ich ein schönen Tourer auf DS mit druck zu bauen ca 23/28 Ps wäre schön. 

Lohnt sich wohl das "mehr" Geld auszugeben im Gegensatz zum Mhr oder Sport? 

Beim M244 Setup hätte ich an: 

 

Quattrini Welle

26er  oder 28 Si Vergaser 

Bgm Superstrong Kupplung 

Px alt Getriebe 

Kurzer Vierter

Malossi Zündung  

 

Beim Mhr 

60/110er Pinasco

26er Si

Bgm Kupplung 

Px alt Getriebe 

Kurzer Vierter 

Malossi Zündung

Auspuff würde ich gerne wieder ein Reso Puff verbauen bei beiden,da er zu der Optik zu meiner px passt und ich einen Drehmoment starken Reso auch gut finden würde.... Wenn aber echt viel an Fahrbarkeit bei dem Setup verloren geht würde ich mich doch für eine Box entscheiden. Zylinder möchte ich nur am Gehäuse anpassen und DS am Vergaser anpassen... Was würdet ihr an meiner stelle machen? Wäre schön wenn ihr mir da helfen könntet.... Membrane möchte ich nicht mehr haben!!! 

Steige von meinem M1X mit 40 Ps jetzt auf 200er um. Danke schon mal wenn ihr mir etwas helfen könntet welches Setup am besten wäre... Ps welcher Reso Puff wäre wohl gut? 

 

Gruß Stefan 

 

[M245]

Da würde ich klar einen 232 oder 244 mit evtl s&s newline s empfehlen. Hatte bei mir ohne Bearbeitung 22ps und 26nm, allerdings mit 30 vhsh 

[Paulek_83]

vor einer Stunde schrieb nlz:

Da würde ich klar einen 232 oder 244 mit evtl s&s newline s empfehlen. Hatte bei mir ohne Bearbeitung 22ps und 26nm, allerdings mit 30 vhsh 

Was würde wohl bei rauskommen wenn ich Überströmer  und Vergaser anpassen würde? Hätte echt gedacht das da mit 26/28er Si und dem Newline etwas mehr bei rauskommt.... Das px alt Getriebe sieht noch super aus,und würde es deshalb auch gerne weiter verwenden!  Danke schon mal.... 

Bearbeitet 28. Januar 2018 von Paulek_83

[M245]

Naja keine Sorge den Motor hat damals Onkel Pien gebaut da war schon alles ordentlich angepasst und gemacht und getan 

 

im allgemeinen waren damals recht viele sehr gespannt auf die Kurve weil es einer der ersten Motoren in der Form war und das Echo war dann ähnlich enttäuscht wie deine Reaktion weil die absolutwerte nicht gefielen. 

was ich aber dazu sagen muss dass das Ding Schweine geil zu fahren war. Mehr als drück ab stand und er drehte bis 9k mit einer Übersetzung von 24/65 

ich persönlich wüsste jetzt nicht was man von einem Roller mehr wollen kann als so ein Fahrverhalten. Der war aufgrund des nm Verlaufes sicherlich schneller als so mancher 30ps Roller der auf dem Papiere Tolle werte hat aber oft eher anstrengender zu fahren ist. 

Vmax habe ich nie gemessen wird aber irgendwas um 120kmh plus gewesen sein. 

 

Und was ich denke ich nicht erwähnen muss war der absolut seidenweiche Lauf im Vergleich zu den 200er rütteleimern

 

ich werde jetzt wieder so etwas ähnliches bauen mit 26si und sbox3 weil es einfach zu schön war 

 

 

edit: war doch Bearbeitet

 

 

Bearbeitet 28. Januar 2018 von nlz

[nachbrenner]

Wie schaut bei euch der Kolbenkipppunkt in UT aus?Also Gehäuse und Kolben. Durch den fehlenden Zylinderfuß müßte der Kolben doch einiges abbekommen. 

[Motorhead]

das sind irgendwie unsinnige fragen find ich.....

experten im nicht vespabereich haben da vllt für bestimmte einsatzzwecke richtlinien gefunden, aber du wirst ja selber sehen dass solche bei vespa im laufe der zeit sehr oft widerlegt wurden.

 

so gesehen: fahren (lassen) und dann die zerstörungen unter die lupe nehmen

 

 

[luc42]

Moin,

bin gerade dabei einen M244 Motor zu planen und bräuchte mal ein Tipp von euch bzgl Ausspindeln.

Generell Ausspindeln der kleinen Motorhälfte auf 99,50 mm geht klar, aber was meinen die Italiener mit

 

   "...und die Zentrierung auf 0,8 / 1 mm absenken." (Quelle http://www.scooter-center.com/medias/sys_master/8935006601246/Einbauanleitung italienisch (3331635).pdf.pdf) Frei übersetzt nach Google.

 

Das ganze soll in ein Pinasco Slave Gehäuse mit Quattrini Welle, Keihin PWK 35 AS, Vespatronic und BBS (später evtl. mal eine andere Resotüte).

Habt ihr hier eine Empfehlung für die Ausgangsbedüsung/-nadel? Klar muss dann noch weiter abgestimmt werden, aber evtl. liegt die std bedüsung ja meilenweit daneben. Aktuell steckt im Keihin HD 160, ND 48, Nadel DEK (3. clip)

 

Thx,

 

Luc

Bearbeitet 31. Januar 2018 von luc42