Quattrini M232/M244 für Largeframes

[gatti500]

na dan wunderts einem auch nicht das die städte in italien 2 takter aussen vor lassen wollen...

[Truls221]

Warum?

mit gewölbten kolbendach steht die kolben zu überströmerdach beim öffnen 90 grad (oder nähe von),

 

mit flachen kolbendach wird dann beim üs-öffnung auch die effektiver fläche verkleinert.

 

so wirds auch beim kleine auslassöffnungen

 

im aller fälle ein kleiner einfluss. im vergleich zum 14-15 grad kolbendach einer flächenverlust von ungefährlich 5%

beim hohen leistungen ü40 ps sicherlich spurbar

 

nicht ein grosses punkt jetzt bis die zylinder getestet werden, von die portmap sieht es schon ganz gut aus

 

lg

Truls

[Andreas G-Punkt]

4% billiges italienisches oder 2% hochwertiges (für uns deutsche: normales) Öl

Der Quattrini schreibt das bei allen seinen Kits weil der Italiener da gerne das billigste nimmt was er bekommen kann...

hast du was von der 60er welle gehört? also wann verfügbar? würd mich zum testen opfern [emoji16]

[Crank-Hank]

Laut Zirri Webseite ist der M244 erst ab September 2015 verfügbar...

Ich weiß auch nicht ob ich bis September warten will! Aber selber Preis macht schon Lust drauf

[Eckenflitzer]

Hmmm...das der Kolben unten soweit raus fährt, ist auch nicht so schön. Bei 60mm Hub macht er das ja nochmal 1,5mm mehr.

[Han.F]

mit gewölbten kolbendach steht die kolben zu überströmerdach beim öffnen 90 grad (oder nähe von),

 

mit flachen kolbendach wird dann beim üs-öffnung auch die effektiver fläche verkleinert.

 

so wirds auch beim kleine auslassöffnungen

 

im aller fälle ein kleiner einfluss. im vergleich zum 14-15 grad kolbendach einer flächenverlust von ungefährlich 5%

beim hohen leistungen ü40 ps sicherlich spurbar

 

nicht ein grosses punkt jetzt bis die zylinder getestet werden, von die portmap sieht es schon ganz gut aus

 

lg

Truls

Kannst du das näher bzw. anders erklären, ich kapier grad nicht wo da ein flächenverlust entsteht?

Danke! ... man lernt ja nie aus

[Truls221]

ganz kurz,

 

effektiv fläche = geometrischer fläche * cosinus einströmwinkel

 

wenn die strömnung parallell zum kolbendach strömt cosinus 0 = 1

 

wenn die strömnung 15 grad nach unten geht also cosinus 15 grad = 0.96

 

dadurch verändert sich die strömnungsverlust über die port.

dafür ist quasi 0,96 nicht ganz richtig,

aber beim hohen machzahlen (überschallgeschwindigkeit) ist die strömnung kritisch,

dadurch der nicht mehr komprimiert werden kann. dafür ist auch die strömnungsverlust über die port

~0

 

das heisst beim geringen öffnungen.

wenn die öffnung grösser ist, wird natürlich auch die strömnungsgeschwindigkeit über die port geringer

 

aus die selben grund ist ja auch die auslasskanal nach unten gewinkelt ein vorteil

 

jetzt ein bisschen offtopic, sorry.

aber wenn das noch unklar ist, vielleicht per pm

 

lg

Truls

Bearbeitet 15. März 2015 von Truls221

[Han.F]

jetzt ein bisschen offtopic, sorry.

aber wenn das noch unklar ist, vielleicht per pm

 

lg

Truls

Danke!

 

... find das jetzt nicht so offtopic -> ist Technik und betrifft diesen Zylinder!

Bearbeitet 16. März 2015 von Han.F

[mika4real]

ein senkrecht zur Zylinderachse einströmender Kanal hat doch den grössten Querschnitt, und zwar (fast) genau den, den man auch auf der Portmap sieht ( abgesehen vom Radius der Zylinderbohrung )

 

Ein schräg einströmender Kanal hat einen kleineren Querschnitt  bei gleichem Austrittsfenster. Hast du doch sogar selbst mathematisch bewiesen mit Cosinus 0° = 1  und  von 15° < 1

 

Evlt. ist der Grund für dieses Konstruktionsdetail das ungünstige Verhältnis von Bohrung zu Hub auszugleichen, welches uns hier flache, längliche ÜS Ports beschert mit weniger Querschnitt als eher quadratische Ports bei Quadrathubern.

Bearbeitet 16. März 2015 von mika4real

[polinist]

22,5 Nm @ 3500

[Vespatronic]

Ich weiß auch nicht ob ich bis September warten will! Aber selber Preis macht schon Lust drauf

 

Also ich hab ja mit dem Quattrini am WE auch mal wieder bezüglich des M244 angesprochen und auch darauf das er beim Zirri schon auf der Webseite steht und auch zum gleichen Preis wie der M232: daraufhin hat der Quattrini den Zirri direkt angerufen und rund gemacht, weil: es gibt noch keinen Liefertermin für den M244 weil der noch nicht einmal in der Testphase ist (die Entwicklung des M232 hat jetzt gut 9 Monate länger gedauert wie gedacht: den M232 sollte es ja eigentlich schon Mitte Juni 2014 geben...) und natürlich wird der M244 und auch die 60er Welle dafür teurer sein wie die M232 Sachen!

Der Zirri hat dann gleich mal den Liefertermin für den M244 auf fünf Monate erhöht was für den der sich ein bischen mit talienischen Lieferzeiten auskennt fast "in unbestimmter Zeit" gleich kommt... Wenn der Quattrini zB "zehn Tage" sagt dann ist das meistens mindestens ein Monat...

Die 60er Welle gibt es dann natürlich auch nicht vor dem M244...

 

Gruß Klaus!

Bearbeitet 16. März 2015 von Vespatronic

[gatti500]

olle petze ...

[Vespatronic]

olle petze ...

 

Wenn dann: "Cazzo!!!" Das ist seit der Costa Concordia Kult!

Bearbeitet 16. März 2015 von Vespatronic

[PolifkaRudl]

 

M232 Anleitung original.jpg

 

Hab das mal durch den guugle übersetzer geschickt:

 

M-232 thermal unit for racing only

Directions for proper use

Connect the two transfer ports of the cylinder crankcase as a depth of 6 / 7mm, filleted one of the two front exhaust, the other proceeds will go entirely to the same extent, the light valve should not be changed. Before closing the engine make sure that the gearbox / cross is in good condition and well shimmed. There are two types of housing, one of the two models, among other quite rare, has one of the bolts of the cylinder moved more towards the outside and and the nearest to the flywheel. If you have this type of cover you will need to enlarge ONLY the corresponding hole of the cylinder diameter 9mm. For housing currently on the market will not have to make this change. Choose the thickness of the base gasket making a pre assembly segments without putting a price of tin wire die thickness 1.5 mm long 72 mm above the piston, put it in line with the pin before mounting the head. Roll the dice M8 head with a torque wrench to 1.9 kg / 2. Mash the pond between the piston head and turning the shaft by hand back and forth a few times. Remove the head and check the mark on the wire that will have to be at or slightly above 1,35mm (squish). Final installation remember segments, Loctite 510 on the plane head and always with a torque wrench 1.9 kg / 2. It is recommended to complete the engine with muffler and SIP Road Vespatronic.

Dellorto Si24: min. 160-60, max. 135, Gasoline quality with 4% oil 2T, Advance Vespatronic 26 ° at 1500 rpm. NGK B9EG;

It is advisable to install a vacuum pump between tank and carburetor, this will guarantee stability of carbuarazione averting HAZARDOUS empty from low carb. Do not force the engine during the running, including 10 tanks. The piston assembly must be made with the written internal "Quattrini" towards the drain.

Have fun Max

 

 

Zusammenfassung:

 

-ÜS anpassen

-Bei manchen Gehäusen ist ein Stehbolzen zu weit aussen, Loch im Zyl. auf 9mm aufbohren laut Skizze

-Quetschkante einstellen auf 1,35 mm über beiliegende Fussdichtungen

-Benzinpumpe empfohlen um Absinken des Schwimmerstandes zu vermeiden? - tssss...

-Einfahrzeit 10 Tankfüllungen?

-Kolben richtig rum einbauen

[Vespatronic]

Ja, die italiener rechnen irgendwie alles in Tankfüllungen, auch ab wann man einen neuen Kolben verbauen sollte...

 

Was soll man sagen: Deuschland - Italien zwei Welten! Nicht auszudenken wie das wär wenn es nicht die Alpen als geographische Grenze geben würde...

 

Gruß Klaus!

 

PS: Google sucks total bei technischen Texten...

Bearbeitet 16. März 2015 von Vespatronic

[gatti500]

Ja, die italiener rechnen irgendwie alles in Tankfüllungen, auch ab wann man einen neuen Kolben verbauen sollte...

 

Was soll man sagen: Deuschland - Italien zwei Welten! Nicht auszudenken wie das wär wenn es nicht die Alpen als geographische Grenze geben würde...

 

Gruß Klaus!

 

PS: Google sucks total bei technischen Texten...

es gab zeiten das mann von der ostsee/nordsee bis ans mittelmeer durch deutschsprachiges gebiet reisen konnte , war auch nicht unbedingt besser...

Bearbeitet 16. März 2015 von gatti500

[Vespatronic]

es gab zeiten das mann von der ostsee/nordsee bis ans mittelmeer durch deutschsprachiges gebiet reisen konnte , war auch nicht unbedingt besser...

 

Gott beware: Einheitsbrei a la EU ist ja auch

[Andreas G-Punkt]

Also ich hab ja mit dem Quattrini am WE auch mal wieder bezüglich des M244 angesprochen und auch darauf das er beim Zirri schon auf der Webseite steht und auch zum gleichen Preis wie der M232: daraufhin hat der Quattrini den Zirri direkt angerufen und rund gemacht, weil: es gibt noch keinen Liefertermin für den M244 weil der noch nicht einmal in der Testphase ist (die Entwicklung des M232 hat jetzt gut 9 Monate länger gedauert wie gedacht: den M232 sollte es ja eigentlich schon Mitte Juni 2014 geben...) und natürlich wird der M244 und auch die 60er Welle dafür teurer sein wie die M232 Sachen!

Der Zirri hat dann gleich mal den Liefertermin für den M244 auf fünf Monate erhöht was für den der sich ein bischen mit talienischen Lieferzeiten auskennt fast "in unbestimmter Zeit" gleich kommt... Wenn der Quattrini zB "zehn Tage" sagt dann ist das meistens mindestens ein Monat...

Die 60er Welle gibt es dann natürlich auch nicht vor dem M244...

 

Gruß Klaus!

 

na dann wirds vorerst mal bei dem M232 bleiben, was ja durchaus passabel laufen müsste lt. Diagramm

[gatti500]

und jetzt ?

[Crank-Hank]

Wie und jetzt?

Jetzt kaufen sich das Teil 20 Leute, davon werden 5 hier berichten und dann ist die Saison vorbei: Business as usual!

[gatti500]

ok , im winter wird der cosamotor umgebaut , náchstes jahr mit boot fahren ohne stress...

[polinist]

aus'n facebook

[Goof]

aus'n facebook

Rein optisch: das obere Pleulauge der Welle wirkt so riesig...?! Oder was am Auge?! [emoji41][emoji13]

Und ja, Google Übersetzer sucks! [emoji106][emoji41]

[Vespatronic]

Rein optisch: das obere Pleulauge der Welle wirkt so riesig...?! Oder was am Auge?! [emoji41][emoji13]

 

Oberes Auge ganz normale 20mm im Durchmesser für Lager für 16er Kolbenbolzen...

 

Muß an deinem Auge liegen...

 

Hubzapfen der Welle ist wie gesagt 22mm

 

Gruß Klaus!

Bearbeitet 18. März 2015 von Vespatronic

[Patricks]

bei der 60er auch 22mm

[Andreas G-Punkt]

sooo, eben zylinder m232 und welle beim klaus abgeholt *sabber* supergeiles teil [emoji106] [emoji122] [emoji16]

[Andreas G-Punkt]

noch ein dickes danke an klaus fürs organisieren, hat bombig geklappt!

[Vespatronic]

bei der 60er auch 22mm

 

Gleiches Pleul also wohl auch 22mm!

 

Gruß Klaus!

[Andreas G-Punkt]

Wenn der Vespatronic schreibt, dass der Serienzylinder einen Restzylinderfuß haben wird, dann darfst du dem das ruhig glauben.

ich hab den zylinder nun da und da ist nicht ein hunderstel zylinderfußrest o.ä. unten dran....

zentrierung oder fixierung wohl nur mittels stehbolzen... laufbahn braucht der kolben dank kurzem hemd und langem pleuel sicher nicht....

[Brosi]

Jo. Stehe schon so ein bisschen blöd da jetzt. Komme ich aber überraschend gut klar mit.