KATalysator: Rise of the Leistung

[rennvespe]

@zowizo: Ja genau. 30mm OKO PWK; HD 130; ND 48; Nadel JJH auf zweitmagerster Stellung. HD und ND von BGM; Nadel von Scootermaxx auf Ebay.

 

@egig: Danke für die Erläuterung. Mit Schadensbildbeurteilung habe ich glücklicherweise noch nicht viel Erfahrung

Ich wäre in erster Linie halt mal von Eigenverschulden ausgegengen, weil eben die Bedüsung nach meinem Empfinden grenzwertig ist und und ich ziemlich aggressiv am Herumballern war und das leider auch bei recht gleichmäßig hohen Drehzahlen und Lasten (Landstrasse ohne Kurven)

Bearbeitet 29. August 2021 von rennvespe

[rennvespe]

 

 

[egig]

vor 27 Minuten hat rennvespe folgendes von sich gegeben:

@zowizo: Ja genau. 30mm OKO PWK; HD 130; ND 48; Nadel JJH auf zweitmagerster Stellung. HD und ND von BGM; Nadel von Scootermaxx auf Ebay.

 

@egig: Danke für die Erläuterung. Mit Schadensbildbeurteilung habe ich glücklicherweise noch nicht viel Erfahrung

Ich wäre in erster Linie halt mal von Eigenverschulden ausgegengen, weil eben die Bedüsung nach meinem Empfinden grenzwertig ist und und ich ziemlich aggressiv am Herumballern war und das leider auch bei recht gleichmäßig hohen Drehzahlen und Lasten (Landstrasse ohne Kurven)

 

Zu magere Bedüsung fördert natürlich das ausdehnen des Kolbens und kann schon ein grund dafür sein, sofern der Kolbenring nicht all zu fest hängt, zwick ihn raus und schleif dir den Kolben an den Klemmspuren mit Schmirgeplpapier etwas nach, am besten Gegenüber auch wenn keine Spuren zu sehen sind

[Uriel]

vor 4 Stunden hat rennvespe folgendes von sich gegeben:

Ich wäre in erster Linie halt mal von Eigenverschulden ausgegengen, weil eben die Bedüsung nach meinem Empfinden grenzwertig ist und und ich ziemlich aggressiv am Herumballern war und das leider auch bei recht gleichmäßig hohen Drehzahlen und Lasten (Landstrasse ohne Kurven)

 

Das muss das Boot abkönnen!

[rennvespe]

"Der Phönix aus dem Klemmer"

 

Die Schadenspuren des Klemmers konnten an allen Teilen beseitigt werden. Selbst der Kolbenring ist wieder verwendbar. Echtes Glück gehabt....

 

Und weil der Zylinder bereits gezogen war, hatte ich somit gleich noch einen Grund den Auslass hochzufräsen.

Steuerzeiten bisher: 124/184

Steuerzeiten neu: 124/188 also nicht ganz einen Millimeter höher als original.

 

Am nachfolgenden Bild sieht man nach der Zylinderreinigung vor dem Fräsen noch die originale Beschichtung, welche ein bisschen in den Kanal ragte....

 

 

Nun ist siehts dort so aus....

 

 

Die Eckenradien wurden auch geringfügig verkleinert (neue Portmap leider vergessen). Die Kontur der Oberkante hatte ich versucht möglichst gleich beizubehalten.

 

 

 

Mit dieser Bearbeitung war ich inzwischen sogar wieder auf dem Prüfstand. Das Ergebnis daraus kann man durchaus als "positiv" zusammenfassen:

 

Hier die neue Kurve (rot) zum ersten Prüflauf aus dem Februar (blau):

Das Setup ist das absolut komplett selbe wie im Februar, bis aufs Hochfräsen des Auslasses und eine neue Zündkerze.

Beide Kurven wurden im nahezu exakt selben warmen Zustand gefahren. Sprich: Von meiner Garage hin zum Prüfstand - ein kurzes "Hallo" - niederzurren und zwei Läufe fahren - fertig. So läuft das eigenltich immer ab, außer bei dem Lauf vom 07.08. -->

 

 

 

 

--> Nachfolgend die kalt gefahrene Kurve (grün) von der Rollerweihe am 07.08. mit der Kurve aus dem Februar (blau) im overlay:

Hier war das Setup sogar inklusive der Zündkerze 100% das selbe bei beiden Läufen. Nur einmal war der Motor warm, wie oben beschrieben, und einmal stand er bereits ~2 Stunden im Schatten neben dem Prüfstand.

 

 

Wie im folgenden Dreierlei nun zu sehen, hat die Auslassbearbeitung vorallem Hintenraus nach dem Leistungspeak in Relation zu beiden anderen Kurven ordentlich etwas draufgelegt. Das merkt man auch recht deutlich beim Fahren.

Der geringstfügig schwächere Resoeinstieg ist auch merkbar, aber noch absolut nicht unangenehm auffällig. Für die Mehrleistung hintenraus ist der geringe Verlust untenrum absolut noch im Rahmen.

 

Noch höher fräse ich den Auslass nun aber sicher nichtmehr. der nächste Schritt wäre entweder den ganzen Zylinder höherlegen um auf den vorigen Vorauslasswinkel zurückzukommen oder eine aggressivere Auspuffanlage testen, wenn ich denn eine (passende) hätte.... mal sehen was kommt und was mir einfällt

 

 

 

Hier nun noch zwei Stillleben zum Abschluss:

 

 

 

 

 

 

 

[egig]

Bei 4 grad höheren Auslass kannst du die QK auch mit anpassen und 0,1 runter gehen dann hast du in etwa  wieder die selbe effektive Verdichtung

[rennvespe]

Oh danke, darauf hatte ich oben völlig vergessen einzugehen:

 

Die eff. Verdichtung habe ich nach der Auslassbearbeitung erstmal absichtlich nicht gleich wieder auf den ursprünglichen Wert gebracht um nicht schon wieder zu vieles auf einmal zu ändern. Das wäre aber, wie du schreibst, der eigentliche nächste logische Schritt.

 

Edit: Noch etwas habe ich vergessen...

 

Hier noch das Spülbild des Motos vor der letzten Auslassbearbeitung:

Erfahren bei Drehzahlen nach dem Leistungspeak. Unten am Foto ist der Auslass und oben der Boostport.

 

Was sagt MIR das? - der Zylinder spült schön symmetrisch. Soweit so einfach zu beurteilen... Eventuell würde ich noch behaupten, es fehlt eine Spülzunge in den Auslass... aber lassen wir das lieber, ich hab hiervon leider ehrlicherweise keine Ahnung...

 

Bearbeitet 5. September 2021 von rennvespe

[rennvespe]

Der letzte Beitrag am 05.09.2021.... mein Gott, da hat jemand seine Prioritäten seitdem wohl völlig falsch gelegt ....

 

Ein kleines Update an dieser Stelle:

 

Die Katalysator läuft noch immer mit den letzten hier dokumentierten Schandtaten problemlos und zuverlässig, aber halt auch keine mordsmäßig vielen Kilometer jedes Jahr. Wenn sie aber bewegt wird, bringt sie jedes Mal ein breites Grinsen und falls das einmal nachlassen sollte, dann liegen ein neuer Winkelhandstückfräser, Fußdichtungen, ein LTH Race und diverse weitere Kleinteile bereit

 

 

 

 

Weiters hat sich bereits letztes Jahr im Spätsommer eine PK50 KAT hinzugesellt:

 

 

 

 

 

 

 

 

...das magische Wort für bodenlose Minderleistung:

 

 

Laut dem letzten Ihrer 9 (!) Vorbesitzer läuft sie seit über 13 Jahren garnichtmehr und stand so lange auch nur herum. Er kaufte sie, da sie davor bereits auch schon nicht lief und er sie für seine Tochter herrichten wollte, sie aber dochliebereinen Plastikbomber haben wollte. Nunja . Ab sofort fristet sie in meiner Garage selbiges Dasein wie die 13 Jahre davor, aber irgendwann, iiiiirrgendwaaannnn ...

[rennvespe]

Am 24.06.2023 der letzte Beitrag... na gute Nacht!

 

Nunja, um ehrlich zu sein bin ich seitdem auch vielleicht ~100km auf der Kiste gesessen... Das hat unter Anderem damit zu tun, dass das Moped bis dato noch ein Moped war.

Vor kurzem feierte die Vespa aber quasi ihren 18. Geburtstag und wurde erwachsen. Somit kann ich mich auch ein bisschen mehr herumtrauen in Zukunft.

 

Und um ein Erwachsenwerden möglich zu machen  musste (zumindest kurzfristig) der Schreihalsauspuff mit dem Namen "Taipan" weichen. Ersetzt wurde er durch den 'neuen' Polini Original in der RACE Version mit der Teilenummer 200.2034/R.

 

Eh klar, die Kiste musste mit dem neuen Auspuff natürlich auf den Prüfstand.

 

Und um das Ergebnis geht es hier und heute:

 

Es war in erster Linie wichtig, dass der Polini statt dem Taipan die Lautstärke runterbringt. Das passt super. Der Polini klingt echt großartig.

Auch die Passform bei der Montage war gut, wenngleich der "R" nicht für den PK Motorblock gedacht ist und mit einer Rohrschelle getrickst werden musste.

 

Was die Leistung und deren Entfaltung angeht war die Hoffnung auf so 16-17PS und ein nutzbares Drehzahlband bis so 10.000/min. Beides wurde leider, leider verfehlt, aber seht selbst:

 

 

 

 

Schrauben auf der Hebebühne ist übrigends seeehr geil

 

Das Setup:

- Pinasco Zuera SRV 57,5x51 mit Auslasskanaländerung; 124/188; QK 0,95

- 30mm OKO PWK mit Eigenbaustutzen

- Polinitroniczündung auf 24°

- Faio 5 Gang mit 2,88er Primär und 3.00er Hinterrad

 

 

Gute 14,5PS und 15,5 Nm sind es geworden mit dem Polini Original Race.

Mein letzter Lauf mit dem Taipan brachte 23PS und 18Nm. Also schon einen ordentlichen Batzen mehr.

Natürlich mit Resokick und weniger Power unten rum, aber das ist eh klar.

 

Leider ist das Drehzahlband aber kürzer als damals mit meinem 133er GG Polini in meiner V90 mit der alten Polini Schnecke wie nachfolgend zu sehen.

 

 

Guten Mitteldruck-sogar höheren als die Polini Schnecke auf dem GG Polini erzeugte- hat die neue Anlage jedoch:

 

 

Aufgrund des fehlenden Bandes hintenraus und meiner kurzen 2,88er Primär (3.00 mit 25er Ritzel) ist die Karre nun aber ziemlich langsam geworden wie nachfolgend zu sehen:

 

 

Da die Leistung, das Drehmoment und die Höchstgeschwindgkeit so viel niedriger sind als vorher, werde ich wohl wieder auf den Taipan zurückwechseln, auch wenn mir die Charakteristik und der Sound des Polini original derzeit schon sehr zusagen.

 

Ja, die Übersetzung könnte ich ändern, aber dafür den Motor spalten....dafür bin ich zu faul ehrlich gesagt

 

Leider, leider gibts keine einfache Möglichkeit, meine Auslasssteuerzeit auf max. 175° herunterzusetzen bei Überströmzeiten von 125-127°. Davon würde ich mir ein Leistungspluss sowie ein breiteres Drehzahlband versprechen. Der Zugewinn an Nutzhub müsste eigentlich dann drastisch spürbar sein. Dann könnte ich mir gut vorstellen mit dem Polini Original länger glücklich zu sein.

 

Dass dem Polini Original die Zylindersteuerzeiten recht egal sind und er tut was er ohnehin täte zeigt folgende Aufstellung ein bisschen. Hier sind diverse Kurven aus dem GSF  grob übereinandergelegt und der Auspuff erzeugt bei jedem die ungefähr gleiche Kurve.

Nur auf mehr Hubraum scheint er positiv zu reagieren und erzeigt die selbe Kurve einfach mit mehr Leistung:

 

Keiner dieser hier nachfolgend aufgelisteten Motoren ist jedoch mit signifikant wenig Vorauslass unterwegs bzw. mit Zeiten von ~ 125-127° an den Überströmern und so 170-175° am Auslass. Ich denke, das würde dann doch eine auffällig andere Kurvenkontur mit breiterem Band erzeugen.

 

 

Bearbeitet 14. März von rennvespe

[alfonso]

Am 14.3.2024 um 14:54 schrieb rennvespe:

Keiner dieser hier nachfolgend aufgelisteten Motoren ist jedoch mit signifikant wenig Vorauslass unterwegs bzw. mit Zeiten von ~ 125-127° an den Überströmern und so 170-175° am Auslass. Ich denke, das würde dann doch eine auffällig andere Kurvenkontur mit breiterem Band erzeugen.

 

Der kleine Einbruch untenrum kam bei mir mit mehr Auslasszeit (von 171 auf 179 hochgezogen und minimal verbreitert), davor sah die Kurve ziemlich genau wie die von Mosti aus.

Edit:

Ich hab noch einen 58er VMC GS hier, dessen Kopf schon abgedreht ist für Steuerzeitenspielereien.

SZ original: 121/171

Mit dem würde ich auf ca. 125/174,x kommen.

Bearbeitet 29. April von alfonso