DEA Engineering, Superkarthersteller trifft auf Vespa

[gertax]

die Nummer stimmt schon mal (warum steht da die 5 auf den Zylindern drauf)?

[primavera27]

Zu der strassenversion gibt es noch keine Infos? Die für Original Gehäuse?

[Tim Ey]

die Nummer stimmt schon mal (warum steht da die 5 auf den Zylindern drauf)?

Tribut an lukulus Eigenbauzylinder (Johnny No5)?

[egig]

Würdest du beim nächsten mal eine Kurve ab 6000/min fahren. Würde mich interessieren, wie sich so ein Hochdrehzahlkonzept da unten verhält.

Sicher ist der untenrum nicht der bringer und der einsatzzweck ist ja die Rennstrecke, sprint und rundkurs (sofern Getriebe passend ist)

Hab einen anderen Drehzahlmogor Parma Wforce der Enddrehzahl 15300 hat,

Resoeinstieg bei 7500 und 34ps Spitze

Der hat Vorresto 11PS und lässt sich auch im Vorreso auf der Straße bewegen...

Werd aber beim nächsten mal eine Kurve einstellen ab 6000 wenn das was abgibt... Teste solche Motoren ja meistens ab 8000 denn die Drehzahlen fallen ja beim Gangwechseln nie so weit ab

[egig]

Die 5 steht für cinque (Deutsch 5) Cinquini Fauto, der Auspuffschweiser von DEA der selbst ein Vespa Racing Team hat und Finanziell beteiligt ist

[Truls221]

Hi Erich,

 

ich deine kurve jetzt gemessen an hinterrad-reifen?

 

oder noch mit kettenbetrieb über die hinterachse?

 

lg

truls

[egig]

Nein auch mit Kette an der Hauptwelle, ist notwendig um die Zündung exakt einzustellen, wenn der Reifen sich bei hohen Drehzahlen ausdehnt, am Prüfstand hat man nicht mehr den Exakten wert auf Drezahl X und man wird verrückt beim Programmieren da nichts mehr nachvollziehbar ist...

Leistungsdiagramm stimmt dann nicht mit Zündungsdiagram/Mappe zusammen

[gertax]

Da war doch mal was dass es auch einen wassergekühlten 150cc Zylinder für Gehäuseeinlass geben soll? Wann kommt der? Oder verwechsel ich da was?

[primavera27]

Für dein plattendrehschieber Gerhard ?

[PXler]

erich, kurven ab ca. 6000 wären super.

muß ja mal abwägen, was da jetzt als doppelzylinder verbaut wird;-)

[egig]

Kurve kommt sobald ich es schaffe!

Ein Gehàusegesaugter 150ccm wird so schnell nicht kommen da nachfrage sehr wahrscheindlich gering ist... einen seiner 125ccm Kartzylinder kann man dennoch draufschnallen, die leisten um die 53ps

[lukulus]

die Nummer stimmt schon mal (warum steht da die 5 auf den Zylindern drauf)?

 

bei dir steht auch 5 drauf...

hab grade erst gesehen das da jetzt n plattendrehschieber drauf ist...  sehr geil!

 

 

Tribut an lukulus Eigenbauzylinder (Johnny No5)?

 

Tribut passt momentan,  liegt alles in teilen in der ecke wegem der ümrüstung von zerbrochenenm piaggio gehäuse

auf C1  ...

 

luk

[Truls221]

Nein auch mit Kette an der Hauptwelle, ist notwendig um die Zündung exakt einzustellen, wenn der Reifen sich bei hohen Drehzahlen ausdehnt, am Prüfstand hat man nicht mehr den Exakten wert auf Drezahl X und man wird verrückt beim Programmieren da nichts mehr nachvollziehbar ist...

Leistungsdiagramm stimmt dann nicht mit Zündungsdiagram/Mappe zusammen

würde mir interessieren wie viel unterschied das macht zum reifenmessung....

 

kannst du nächstes mal beide kurven posten, also mit und ohne verlust-leistung?

 

nicht das ich die leistungangabe nicht glaubt, eher weil die messmethode mir interessiert.

 

danke

 

lg

Truls

[Hubsi@84]

Bin schon neugierig wer der erste in der ESC sein wird, der einen DEA testet

[skinglouie]

Steile Kurve, aber so würd ich persönlich das aufm Kurs nicht fahren wollen... bzw. würd ich bei nem 1000-1500rpm früheren Einstieg gut und gerne auf 10-15 PS verzichten.

[vespetta]

denke mit funktionierender auslasssteuerung wird das nicht ganz so steil. 

 

und auf leistung kann nie verzichtet werden 

[egig]

Ich warte noch auf den verlegten Auspuff der jetzt in Serie geht, vorerst nur die Racing Version, der hat nicht so hohe Spritzenleistung und geht sicherlich sanfter in Reso... Problem ist nicht der spàte einstieg sonden dass das teil nicht mehr kontrollierbar ist bei Vespa Radstand... Genùgend gewicht sollte auf die Vorderachse was bisschen entgegenwirken könnte

[powerracer]

würde mir interessieren wie viel unterschied das macht zum reifenmessung....

 

kannst du nächstes mal beide kurven posten, also mit und ohne verlust-leistung?

 

nicht das ich die leistungangabe nicht glaubt, eher weil die messmethode mir interessiert.

 

danke

 

lg

Truls

Hi Truls,

 

kommt halt drauf an, wie lang die Kette ist wegen der Umlaufhäufigkeit.

Je kürzer die Kette, umso mehr Leistung schluckt diese durch zu starke Erwärmung.

Wir hatten an den RS125 Hondas, bevor die Fa. Stauch auf Direktantrieb umgebaut hat,

teilweise "glühende " Ketten, die Kettenlänge lag hier bei ca. 300 mm.

 

Ich arbeite ja mit den Vespa-Motoren mit Direktantrieb.

 

Ich denke die Kette schluckt 2 bis 3% Leistung,

wobei beim Antrieb übers Hinterrad auf die Rolle,

mit nicht berechenbarem Schlupf, dann wie es der Erich anspricht, mit der Ausdehnung des Reifens usw.,

ein paar Faktoren als Fehlerquelle auftreten, die beim Kettenantrieb, mit genügend langer, und oft getauschter Kette nicht auftreten,

 

also würde ich die Leistungsangaben als sehr nachvollziebar und seriös bezeichnen,

 

Gruß

 

Helmut

Bearbeitet 23. Juli 2015 von powerracer

[Truls221]

Hi Truls,

 

kommt halt drauf an, wie lang die Kette ist wegen der Umlaufhäufigkeit.

Je kürzer die Kette, umso mehr Leistung schluckt diese durch zu starke Erwärmung.

Wir hatten an den RS125 Hondas, bevor die Fa. Stauch auf Direktantrieb umgebaut hat,

teilweise "glühende " Ketten, die Kettenlänge lag hier bei ca. 300 mm.

 

Ich arbeite ja mit den Vespa-Motoren mit Direktantrieb.

 

Ich denke die Kette schluckt 2 bis 3% Leistung,

wobei beim Antrieb übers Hinterrad auf die Rolle,

mit nicht berechenbarem Schlupf, dann wie es der Erich anspricht, mit der Ausdehnung des Reifens usw.,

ein paar Faktoren als Fehlerquelle auftreten, die beim Kettenantrieb, mit genügend langer, und oft getauschter Kette nicht auftreten,

 

also würde ich die Leistungsangaben als sehr nachvollziebar und seriös bezeichnen,

 

Gruß

 

Helmut

 

Hi Helmut,

 

alles klar.

 

so 2-3% leistungsverlust auf kette.

 

beim mir liegt reifen zwischen 8-12% auf ein p4 im 3-gang

 

Kannst du das bestätigen Erich?

 

lg

Truls

[egig]

Truls du meisnt aber nicht den verlust des reifens sondern des Getriebes?

Wie sonst willst du 8-12% beweisen? Wenn das so ist würde ich mit Spanngurte niederzurren und einen sehr sehr alten steinharten Reifen verwenden...

Kann mir jemand den grund sagen warum alle im 3. Gang messen?

Irgend wie ja quatsch... ich will doch straßengegebenheiten haben und im 3. gang bei 250kg Rolle dauert eine messung ja nur 3 -4 secunden, weder abdùsen macht da sinn noch effektive Leistung messen...

Klar bei 100ccm um 6 ps mach ich auch im 3. Gang denn im 4. Dauert es gefùhlt 1 minute... =D

[PXler]

kommt halt auf das gewicht der rolle an.

bei unter 500kg macht messen im 4. gang sinn, da man im dritten das band, durch den zu kurzen lauf, nicht strassengleich rüberbringt. ab 500kg gehts auch im 3. gang.

 

auf unserem gsf prüfstand mit 2.. kg rolle sind wir auch dazu übergegangen im 4. zu messen.

wenn mich nicht alles täuscht ist die leistung im 3. gang auch etwas höher als im 4., was für viele dann natürlich auch noch ein grund darstellt

[Truls221]

Truls du meisnt aber nicht den verlust des reifens sondern des Getriebes?

Wie sonst willst du 8-12% beweisen? Wenn das so ist würde ich mit Spanngurte niederzurren und einen sehr sehr alten steinharten Reifen verwenden...

Kann mir jemand den grund sagen warum alle im 3. Gang messen?

Irgend wie ja quatsch... ich will doch straßengegebenheiten haben und im 3. gang bei 250kg Rolle dauert eine messung ja nur 3 -4 secunden, weder abdùsen macht da sinn noch effektive Leistung messen...

Klar bei 100ccm um 6 ps mach ich auch im 3. Gang denn im 4. Dauert es gefùhlt 1 minute... =D

Ja stimmt,

 

hatte kurz vor ösi 1 tag lang gesucht nach 2 ps das ich irgendwo verloren hattest, aber das geht nicht zu sagen

ohne motor komplett durcheinander zerlegen. alles. zylinder, getriebe kette etc. unterschiedliche kettenspanner auch.

30 prüfstandslaufe keine unterschied. innerhalb 0,2 ps reproduzierbar. dann reifen getauscht von conti twist race zum

schwalbe raceman das ich vorher fährst. direkt 2 ps mehr.

dann hatte ich die gleiche leistung als 2 monate vorher bis inzwischen nur das wetter sich geändert hattest

ich messe nicht nur im 3 gang aber für mich selbst sagst die absolutzahlen nichts, sonst was passiert wenn ich was mache am motor

hatte im 3 gang genau so gut reproduzierbarkeit als im 4 gang, aber das abhängt ja auch von die Rolle.

ich kenne die karre und wärmeverlustleistung und welcher bedüsung das passt am 402 m. also keine grund im 4 gang zu messen.

(ich hatte sogar 1-1,5 ps mehr im 4gang)

 

 

Wenn das so ist würde ich mit Spanngurte niederzurren und einen sehr sehr alten steinharten Reifen verwenden...

eher ohne spanngurte aber mit deine kleine bruder als fahrer.

die frage ist halt wann rutscht die reifen, und wann hatt mann zuviel friktion?

beim mir war das warscheinlich maximal unglück.....

 

punkt ist, muß hier keine neue prüfstandsdiskussion enstanden.

einfach wenn das daten gibts eine kurve mit und ohne verlustleistung reinstellen

weil das eine unkonventionelle messmethode verwendet werden.

und wie gesagt ich bezweifle keines was die ergebnis angeht nur ab interesse.

 

lg

Truls

[gertax]

Für dein plattendrehschieber Gerhard ?

könnte man sicherlich mal testen, ich hab aber jetzt ja den GTM, da brauch ich keinen DEA mehr.

 

Kurve kommt sobald ich es schaffe!

Ein Gehàusegesaugter 150ccm wird so schnell nicht kommen da nachfrage sehr wahrscheindlich gering ist... einen seiner 125ccm Kartzylinder kann man dennoch draufschnallen, die leisten um die 53ps

Aber halt auch keine 53 PS am Hinterrad, sondern am Getriebeausgang?

Schade dass wahrscheinlich kein solcher Zylinder mehr kommt, hätte mich interessiert.

 

Ich warte noch auf den verlegten Auspuff der jetzt in Serie geht, vorerst nur die Racing Version, der hat nicht so hohe Spritzenleistung und geht sicherlich sanfter in Reso... Problem ist nicht der spàte einstieg sonden dass das teil nicht mehr kontrollierbar ist bei Vespa Radstand... Genùgend gewicht sollte auf die Vorderachse was bisschen entgegenwirken könnte

 

das heisst aktuell ist der Auspuff ein gerader Testauspuff? Kannst du messen / darfst du sagen wie lange der Auspuff von Kolbenhemd bis Ende Gegenkonus ist? Auf den Fotos sieht der sehr kurz aus!

[egig]

Dea misst immer Radlistung meinetwegen hier Kette, da er die Kartmotoren in ein Motorradrahmen baut und damit testet... Die blockgesaute Version wird kommen sofern die jetzigen Teile ùber den ladentisch gehen und er den Motorblock in fertiging gibt, ausgearbeitet wurde der ja schon im Winter

[gertax]

 

Dea misst immer Radlistung meinetwegen hier Kette, da er die Kartmotoren in ein Motorradrahmen baut und damit testet... Die blockgesaute Version wird kommen sofern die jetzigen Teile ùber den ladentisch gehen und er den Motorblock in fertiging gibt, ausgearbeitet wurde der ja schon im Winter

 

okay, kommt also voraussichtlich, aber halt später zusammen mit einem Motorgehäuse. Das Gehäuse ist dann mit Membraneinlass quer hinten beim Stoßdämpfer?

 

Kannst du noch was zum Auspuff sagen?

 

das heisst aktuell ist der Auspuff ein gerader Testauspuff? Kannst du messen / darfst du sagen wie lange der Auspuff von Kolbenhemd bis Ende Gegenkonus ist? Auf den Fotos sieht der sehr kurz aus!

 

 

[Fauli ist der beste]

Wo kauft man die Teile und was kosten sie?

[egig]

Bei DEA per Email, preiße findest alle auf Facebook

[egig]

Ansauger für Original Vergaserposition ist ab Heute auch endlich fertig, werde in den kommenden Wochen Tests machen mit gekrümmten und gerade/kurzen Ansauger!

Der erste Renneinsatz des 58x51 Dea war letztes Wochenende und der Italiener fuhr gleich auf den 2 Platz ...

[John F.]

Der erste Renneinsatz des 58x51 Dea war letztes Wochenende und der Italiener fuhr gleich auf den 2 Platz ...

 

aber was fùr ein Rennen war das?

[Tom Turbo]

Der erste Renneinsatz des 58x51 Dea war letztes Wochenende und der Italiener fuhr gleich auf den 2 Platz ...

 

Was viel wichtiger ist: Wer wurde 1.?