SS200/SS225/SSR250 Das Daten-Fakten-Sammel Topic

[mpq]

  Am 28.9.2015 um 13:18 schrieb Brosi:

Wenn der Zylinder eh neu beschichtet wird, muss er vorher nix messen, sondern den ausgesuchten Kolben einfach mitgeben.

das stimmt, aber er wollte ja nur beschichten und nicht aufbohren....

und das wird mit dem Kolben aus Cupracers Link, m. M nach, nicht nur mit neu beschichten passen...

Bearbeitet 28. September 2015 von mpq

[mpq]

  Am 28.9.2015 um 13:18 schrieb Stampede:

Wo ist denn nun der Unterschied am Kolben selbst?

A/B/C sind ja nur OEM-Angaben....

@Alex:

Richtig; und weil du es bist erkläre ich dir wie ichs kenne, gerne nochmal...

der Kolben hat dann je nachdem ob A oder B oder C ein, im 1/100tel oder 2/100tel definiertes UNTERMASS (siehe Kolbenhersteller-Angaben inkl. Laufspiel) passend zur dazugehörigen Bohrung von, in diesem obigen Fall, 66mm

ist bei einem 66mm Kolben für gebuchste Zylinder NICHT so, da wird der Zylinder auf das Laufspiel des Kolbenmasses geschliffen, sprich Kolben messen, Laufspiel dazu addieren, GG-Zylinder ggf. bohren/schleifen/honen.

Das zu deiner obigen allgemeinen Frage bzgl. Unterschied der Kolben.

Jetzt zum obigen SS200 selbst:

wo willst jetzt bei einem Nicasilzylinder, wenn nur neu beschichtet werden soll, also entschichten und neu beschichten wie von Cupracer erwähnt, aufs passende Laufspiel schleifen ohne evtl. bohren zu müssen?

Nochmal zum Verständnis:

Nicasilzylinder mit z.B XXmm Bohrung werden mit UNTERMASS-Kolben A/B/C (i.d.R 1/100 Abstufungen) gefahren, da bei diesen die Nicasilbeschichtete Bohrung, Vorgabe ist.

bei GG und gebuchsten Zylindern, wird das Laufspiel an dem zu verwendeten Kolben ( gemessen 180' gedreht zur Kobo-Achse und unter halb der Kobo-Achse gemessen) dazu addiert, und der Zylinder auf dieses Maß gebohrt/geschliffen/gehont.

Klar kann man einen GG-Kolben in einem NUR neubeschichtet Zylinder fahren, aber man muss Glück haben einen Kolben mit genau diesem passenden Laufspiel zu finden. Und genau das ist meiner Meinung nach fast unmöglich.

Was anders ist wenn ich einen beschichteten Zylinder von sagen wir 66mm auf 67mm oder 68mm, oder auf obigen GG-RD-Kolben http://www.grand-sport.de/index.php?a=89〈=eng entschichte, aufbohre und neu beschichte, dann ja, dann kann der Betrieb der bohrt und beschichtet die Bohrung auf diesen GG-Kolben anpassen.... aber eben nur dann

ist aber glaube ich nicht das was oben gewünscht wird, denn neu beschichten ist das eine ( zig €) und bohren und neu beschichten ( zig € + zig €) was anderes....

kann aber jeder machen wie er möchte... nach ca. 150km, nochmals >200€ investieren, anstatt mal Ursachenforschung zu betreiben.

Ist natürlich nur m. M.

Bearbeitet 28. September 2015 von mpq

[gravedigger]

  Am 28.9.2015 um 13:24 schrieb mpq:

@Alex:

Richtig; und weil du es bist erkläre ich dir wie ichs kenne, gerne nochmal...

der Kolben hat dann je nachdem ob A oder B oder C ein, im 1/100tel oder 2/100tel definiertes UNTERMASS (siehe Kolbenhersteller-Angaben inkl. Laufspiel) passend zur dazugehörigen Bohrung von, in diesem obigen Fall, 66mm

ist bei einem 66mm Kolben für gebuchste Zylinder NICHT so, da wird der Zylinder auf das Laufspiel des Kolbenmasses geschliffen, sprich Kolben messen, Laufspiel dazu addieren, GG-Zylinder ggf. bohren/schleifen/honen.

Das zu deiner obigen allgemeinen Frage bzgl. Unterschied der Kolben.

Jetzt zum obigen SS200 selbst:

wo willst jetzt bei einem Nicasilzylinder, wenn nur neu beschichtet werden soll, also entschichten und neu beschichten wie von Cupracer erwähnt, aufs passende Laufspiel schleifen ohne evtl. bohren zu müssen?

Nochmal zum Verständnis:

Nicasilzylinder mit z.B XXmm Bohrung werden mit UNTERMASS-Kolben A/B/C (i.d.R 1/100 Abstufungen) gefahren, da bei diesen die Nicasilbeschichtete Bohrung, Vorgabe ist.

bei GG und gebuchsten Zylindern, wird das Laufspiel an dem zu verwendeten Kolben ( gemessen 180' gedreht zur Kobo-Achse und unter halb der Kobo-Achse gemessen) dazu addiert, und der Zylinder auf dieses Maß gebohrt/geschliffen/gehont.

Klar kann man einen GG-Kolben in einem NUR neubeschichtet Zylinder fahren, aber man muss Glück haben einen Kolben mit genau diesem passenden Laufspiel zu finden. Und genau das ist meiner Meinung nach fast unmöglich.

Was anders ist wenn ich einen beschichteten Zylinder von sagen wir 66mm auf 67mm oder 68mm, oder auf obigen GG-RD-Kolben http://www.grand-sport.de/index.php?a=89〈=eng entschichte, aufbohre und neu beschichte, dann ja, dann kann der Betrieb der bohrt und beschichtet die Bohrung auf diesen GG-Kolben anpassen.... aber eben nur dann

ist aber glaube ich nicht das was oben gewünscht wird, denn neu beschichten ist das eine ( zig €) und bohren und neu beschichten ( zig € + zig €) was anderes....

kann aber jeder machen wie er möchte... nach ca. 150km, nochmals >200€ investieren, anstatt mal Ursachenforschung zu betreiben.

Ist natürlich nur m. M.

dir ist schon klar, dass die beschichtung mehr als  1/100 mm hat und nach dem beschichten gebohrt/gehont wird?

Bearbeitet 28. September 2015 von gravedigger

[mpq]

  Am 28.9.2015 um 14:47 schrieb gravedigger:

dir ist schon klar, dass die beschichtung mehr als 1/100 mm hat und nach dem beschichten gebohrt/gehont wird?

geschliffen und gehont, ja

gebohrt, nach dem Beschichten eher nicht

Bearbeitet 3. Oktober 2015 von mpq

[T5Rainer]

  Am 28.9.2015 um 11:51 schrieb Cupracer:

 kolben? http://www.grand-sport.de/index.php?a=89〈=eng

 

Auch der verlinkte Kolben dürfte Untermaß zum nominellen ø66mm haben und der Zylinder dürfte beim Beschichter ohne Zusatzaufwand dafür angepaßt werden können.

 

Ich würde den Kolben kaufen und dem Beschichter mitgeben sowie das von grand-sport angesagte Einbauspiel mitteilen. Die machen das dann schon passend.

[vespathom]

  Am 28.9.2015 um 11:51 schrieb Cupracer:

powerseal ist bei mir umme ecke ( haetteich da auch hingebracht)

 

es ging um alternativen

 

kolben? http://www.grand-sport.de/index.php?a=89〈=eng

 

verbaute welle ist 60/110 ( dann koennte ich die 3 mm Fudi weglassen)

Vorsicht hat nur 35 mm Kompressionshöhe und passt nur ohne abdrehen bei GT Zylinder, gibt es auch von Wössner geschmiedet

[Lambrookee]

stehen tut da 36mm.

 

Aber soll man Kolben f. GG in Nicasilcylander stecken?

Ich erinnere irgendwie, dass da etwas ( evtl. völlig unwichtiges) war.

[Stefan_73]

Andersrum ist doch auch egal, Malossikolben in GG Polini.

[mpq]

  Am 6.10.2015 um 07:07 schrieb Stefan_73:

Andersrum ist doch auch egal, Malossikolben in GG Polini.

Klar, muss aber dann von 68mm auf 68,5 gebohrt und gehont werden.....

ich zitiere mich ungern selbst:

  Am 28.9.2015 um 13:24 schrieb mpq:

Was anders ist wenn ich einen beschichteten Zylinder von sagen wir 66mm auf 67mm oder 68mm, oder auf obigen GG-RD-Kolben http://www.grand-sport.de/index.php?a=89〈=eng entschichte, aufbohre und neu beschichte, dann ja, dann kann der Betrieb der bohrt und beschichtet die Bohrung auf diesen GG-Kolben anpassen.... aber eben nur dann

Bearbeitet 6. Oktober 2015 von mpq

[SXJhonny]

Puuuh. ..gerade noch gesehen das die Schraube sich gelockert hat....könnt einen auch den Zylinder kosten

 

 

edit: und JA loktide war schon drauf!

Bearbeitet 31. Oktober 2015 von SXJhonny

[Cupracer]

bei mir nix neues. da keine zeit

 

bis jetzt keine antwort

 

Zylinder geht def. zu powerseal.

[Stampede]

  Am 31.10.2015 um 20:20 schrieb SXJhonny:

Puuuh. ..gerade noch gesehen das die Schraube sich gelockert hat....könnt einen auch den Zylinder kosten

 

 

edit: und JA loktide war schon drauf!

20151031_132543.jpg

 

Wagemutige Theorie: könnte das wohl dauernde Kuscheln zwischen Ansauger und Rahmen (Platz ist da optisch ja gleich Null) auf Dauer die Schraube locker gerüttelt haben?

[SXJhonny]

  Am 4.11.2015 um 09:29 schrieb Stampede:

Wagemutige Theorie: könnte das wohl dauernde Kuscheln zwischen Ansauger und Rahmen (Platz ist da optisch ja gleich Null) auf Dauer die Schraube locker gerüttelt haben?

.... das wäre der worst case....aber wenn mit >90kg Fahrer belastet und funktionierender Dämpferzugstufe ist da schon Platz

 

[Excenter koni drin... und BGM Federbein mit kürzester Einstellung....aber trotzdem ists so eng]

[clash1]

drecksmembrane......

[benji]

  Am 31.10.2015 um 20:20 schrieb SXJhonny:

Puuuh. ..gerade noch gesehen das die Schraube sich gelockert hat....könnt einen auch den Zylinder kosten

 

 

edit: und JA loktide war schon drauf!

20151031_132543.jpg

 

Für mich ziemlich offensichtlich, daß der Rahmen da durchaus der Schuldige sein kann. Schraube und Lack sind schon angenaggelt.

 

Mir wäre das viel zu eng an der Stelle. Wie weit ragt die Membran denn in den Zylinder. Könnte man an der Stelle des Zylinders etwas Material abnehmen? Damit Membran und Ansauger tiefer sitzen.

[T5Rainer]

Die Bohrung der "bedrohten" Schraube um ca. 1mm tiefer zu senken, erscheint mir deutlich einfacher. 

[Johannes]

Hat jemand mal die Kanäle von dem Zylinder abgegossen? Vorzugsweise vom 225er... 

[Cupracer]

ne

[Stefan_73]

Drückt ihr den Motor auch ab?

 

[Stampede]

Immer.

[Brosi]

Immer, wenn ich einen Motor so abdrücke. Sonst eigentlich nie.

[SXJhonny]

Noch nie gemacht .....oh gott!!! Und meine Motoren laufen trotzdem.

Und vor allem ohne das ängsliche Dichtmassengebabbe

[T5Rainer]

Immer

[Werner Amort]

Wo habt ihr das Blutdruckmessgerät her?

[benji]

Ab einem gewissen Alter trägt der Scooterboyman sowas immer am Mann.

[Cupracer]

Ich druecke grundsaetzlich immer ab , immer

[clash1]

bei mir ist alles dicht auch wenn mal richtig druck anliegt.

[berlinwestside]

22nm festziehn ist nicht zu viel?

[Cupracer]

Welches Zylinder /Kolbenlaufspiel waere den zu waehlen bei dem Zylinder

[synergy]

...für Straßen- bzw. Tourengebrauch würde ich so 7-8/100mm machen....