Kein Zündfunke CDI und ZGP/Erregerspule defekt?

[consuetudo]

Meine Vespa ging beim Vergasereinstellen mit einem leisen Knall aus und sprang nicht mehr an - Zündfunke fehlt. Verbaut waren eine Kytronik und der Kytronik Pickup-Filter (ordentlich abgeblitzt, 26 Grad Vorzündung eingestellt, Kurve 2, PX 200 Lusso 12PS ohne sonstige Modifikationen). Kytronik ausgebaut: Nachdem es immer noch nicht lief, CDI und ZGP durchgemessen gegen diese Werte aus dem Wiki (danke GSF!): http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Z%C3%BCndung

Ergebnis:

An der ZGP scheint die Erregerspule/ Ladespule defekt zu sein. Der Widerstand ist nahezu unendlich groß, im kOhm Bereich (Sollwert zwischen grünem und weißem Kabel: 500 Ohm). Die Kabel selbst haben alle Durchgang (identischer minimaler Widerstand). Der Pick-Up ist ok.

Die übrigen vier Lichtspulen scheinen unauffällig, erreichen alle geringe und nahezu identische ohmsche Werte.der CDI/Blackbox:

Masse - Weisses Kabel: 0,7 Ohm (Sollwert: 0,0 Ohm +/- 0) -->NOK

Masse - Rotes Kabel: 0,48 kOhm (Sollwert: 500 Ohm +/- 50) -->OK, siehe unten. Hatte hier zunächst Umrechnungsfehler und falschen Schluss gezogen!

Masse - Grünes Kabel 117kOhm (Sollwert 116 kOhm +/- 3 kOhm) -->OK

Zündkabel - weisses Kabel: 5,3 kOhm (Sollwert 4,2 kOhm +/- 0,2 kOhm) -->NOK

Zündkabel - rotes Kabel: 5,8 kOhm (Sollwert 4,6 KOhm +/- 0,3 kOhm) -->NOK

Zündkabel - grüne Kabel: 122 kOhm (Sollwert 120kOhm +/- 0,2 KOhm) -->OK

Gesamtergebnis: Die CDI ist wohl auch hinüber, da ich bei den Abweichungen trotz aller Einschränkungen bzgl. "Toleranzen" wohl nicht mehr von Funktion ausgehen kann.

Meine Fragen:

1) Hat jemand ähnliche Erfahrungen schon gemacht? (Die Drehzahl war im Moment des Eintritts des Defektes nicht einmal sonderlich hoch - zuvor durchaus, aber immer nur kurz.)

2) Kann ich überprüfen, ob die vier anderen Spulen der ZGP i.O. sind? hat jemand dort die Ohmschen Werte zum Vergleich?

3) Hat schon jemand diese "OEM-Qualität" Erregerspule in eine ZGP eingebaut? http://www.scooter-center.com/de/product/1231095/Erregerspule+OEM+QUALITAeT+Vespa+PX+PK+XL+Cosa+Lambretta

Wie gut geht das? (Blindniete am Halteblech aufbohren, Bleche des Ankers geradebiegen, Trägerblech herausnehmen, Spule abziehen, umlöten und neue Spule aufstecken, usw. - klappt das so einfach? Erfahrungen mit der Haltbarkeit dieser Spule? Und das weisse Kabel auf dem Bild kommt an die Masse, das grüne Kabel der ZGP wird an der Hohlniete aufgelötet nehme ich an?

4) Welche CDI würdet Ihr nehmen - was ist gut und haltbar?

Danke für Eure Hilfe und Grüße!

Bearbeitet 25. Mai 2015 von consuetudo

[elbochos]

Masse, rotes Kabel...Hast du 0,48 kohm gemessen...500 ohm +- 50 Toleranz...passt doch weil du doch bei 480 ohm

liegst.

Wie schaut die Kerze aus. Hatte mal ein ausgehen mit knall, da hatten sich schöne kleine graue kugeln an der Kerze.gebildet.

Bearbeitet 25. Mai 2015 von elbochos

[consuetudo]

Hmm, stimmt. Da hat mich das Messgerät an der Nase herumgeführt. Warum zeigt das aber nach Umschaltung auf den Messbereich Ohm einen unendlich großen Wert an? Verstehe ich nicht - ist doch dann Unsinn.

Die Zündkerze ist gesund - dort habe ich als erstes geschaut und sogar eine andere probiert.

[T5Rainer]

rot => Masse ist der Pickup. (Soll ca. 100 Ohn)

Meßwerte habe da wenig Aussagekraft.

 

grün => Masse die Erregerspule. (Soll ca. 500  Ohm)

 

Die anderen Spulen sind die Lichtmaschine und für die Zündung nicht relevant.

[consuetudo]

Ich glaube, ich habe den Übeltäter: Der Zündkerzenstecker hat praktisch keinen Durchgang. Neuer ist bestellt, ich gebe noch Rückmeldung.

Da ich nur am Stecker die Werte für das Zündkabel gemessen hatte, hat sich einiges verfälscht.

Merke: Messen ist das eine. Die gemessenen Werte richtig interpretieren und verstehen das andere.

[T5Rainer]

5kOhm sind für einen entsörten Kerzenstecker völlig OK. Steht i.d.R. auch drauf.

[Sieger Bitburg]

Am ‎24‎.‎05‎.‎2015 um 19:13 schrieb consuetudo:

Meine Vespa ging beim Vergasereinstellen mit einem leisen Knall aus und sprang nicht mehr an - Zündfunke fehlt. Verbaut waren eine Kytronik und der Kytronik Pickup-Filter (ordentlich abgeblitzt, 26 Grad Vorzündung eingestellt, Kurve 2, PX 200 Lusso 12PS ohne sonstige Modifikationen). Kytronik ausgebaut: Nachdem es immer noch nicht lief, CDI und ZGP durchgemessen gegen diese Werte aus dem Wiki (danke GSF!): http://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Z%C3%BCndung

Ergebnis:

An der ZGP scheint die Erregerspule/ Ladespule defekt zu sein. Der Widerstand ist nahezu unendlich groß, im kOhm Bereich (Sollwert zwischen grünem und weißem Kabel: 500 Ohm). Die Kabel selbst haben alle Durchgang (identischer minimaler Widerstand). Der Pick-Up ist ok.

Die übrigen vier Lichtspulen scheinen unauffällig, erreichen alle geringe und nahezu identische ohmsche Werte.der CDI/Blackbox:

Masse - Weisses Kabel: 0,7 Ohm (Sollwert: 0,0 Ohm +/- 0) -->NOK

Masse - Rotes Kabel: 0,48 kOhm (Sollwert: 500 Ohm +/- 50) -->OK, siehe unten. Hatte hier zunächst Umrechnungsfehler und falschen Schluss gezogen!

Masse - Grünes Kabel 117kOhm (Sollwert 116 kOhm +/- 3 kOhm) -->OK

Zündkabel - weisses Kabel: 5,3 kOhm (Sollwert 4,2 kOhm +/- 0,2 kOhm) -->NOK

Zündkabel - rotes Kabel: 5,8 kOhm (Sollwert 4,6 KOhm +/- 0,3 kOhm) -->NOK

Zündkabel - grüne Kabel: 122 kOhm (Sollwert 120kOhm +/- 0,2 KOhm) -->OK

Gesamtergebnis: Die CDI ist wohl auch hinüber, da ich bei den Abweichungen trotz aller Einschränkungen bzgl. "Toleranzen" wohl nicht mehr von Funktion ausgehen kann.

Meine Fragen:

1) Hat jemand ähnliche Erfahrungen schon gemacht? (Die Drehzahl war im Moment des Eintritts des Defektes nicht einmal sonderlich hoch - zuvor durchaus, aber immer nur kurz.)

2) Kann ich überprüfen, ob die vier anderen Spulen der ZGP i.O. sind? hat jemand dort die Ohmschen Werte zum Vergleich?

3) Hat schon jemand diese "OEM-Qualität" Erregerspule in eine ZGP eingebaut? http://www.scooter-center.com/de/product/1231095/Erregerspule+OEM+QUALITAeT+Vespa+PX+PK+XL+Cosa+Lambretta

Wie gut geht das? (Blindniete am Halteblech aufbohren, Bleche des Ankers geradebiegen, Trägerblech herausnehmen, Spule abziehen, umlöten und neue Spule aufstecken, usw. - klappt das so einfach? Erfahrungen mit der Haltbarkeit dieser Spule? Und das weisse Kabel auf dem Bild kommt an die Masse, das grüne Kabel der ZGP wird an der Hohlniete aufgelötet nehme ich an?

4) Welche CDI würdet Ihr nehmen - was ist gut und haltbar?

Danke für Eure Hilfe und Grüße!

was ist rausgekommen ???

[consuetudo]

Rausgekommen ist vor allem, dass ich mich mit der Zündung meiner PX blöd angestellt habe! Es war letztlich ein Defekt am Zündkabel/ Stecker, da nach Tausch wieder alles lief. Die Kytronik und PiFi habe ich allerdings auch nicht mehr eingebaut. (Funktion unklar).

Viele Grüße!

[Sieger Bitburg]

Danke Info!