P80X - Eintragung 97ccm im Fahrzeugbrief

[milkyway1303]

Hallo liebe Vespagemeinde,

 

ich habe folgendes Problem mit meiner P80X Bj. 1984:

Die Vespa wurde mir verkauft mit 97ccm anstatt der ursprünglichen 80ccm, wegen der Versicherungsvorteile, da sie ja dann über 80km/h fahren sollte.

Nun wurde in dem Fahrzeugbrief zwar die größere Kubikzahl eingetragen, allerdings die Höchstgeschwindigkeit bei 80 km/h belassen.

Ich habe einer Versicherung abgeschloßen für ein Kleinkraftrad über 80 km/h, was problemlos ging. Nur bei der Zulassungsstelle wurde ich auf die Höchstgeschwindigkeit hingewiesen.

Ich fahre jetzt aber trotzdem schon seit 2 Jahren damit rum (ich weiß, das war etwas dumm, aber okay).

Als ich nun zum TÜV wollte, um mir die höhere Geschwindigkeit eintragen zu lassen, wurde mir mitgeteilt, dass sie das nicht machen können, da sie die Geschwindigkeit ja nicht testen können und eigentlich auch meine Betriebserlaubnis für den Roller abgelaufen sei.

Und nun zu meinen Fragen:

1. Fährt sie denn überhaupt über 80km/h (ich kann das ja nicht wirklich testen nur allein nach Tacho)?

2. Wie kann ich die Höchstgeschwindigkeit nachträglich anpassen lassen? bzw.

3. Ist es eurer Meinung nach überhaupt notwendig sie anpassen zu lassen (bei einer Polizeikontrolle hat niemand was gesagt und falls es zu einem Unfallschaden kommt, sieht ja eigentlich auch keiner meinen Fahrzeugschein...)?

 

Das soll nicht naiv klingen, nur ich war ehrlich etwas geschockt, als es hieß, dass ich keine BE mehr habe und weiß gerade nicht so weiter, da ich jetzt auch erstmal keinen Tüv gemacht habe....

 

Vielen Dank vorab für eure Hilfe!!!

[freddddan]

Es gibt diverse apps für smartphones die mittels gps die geschwindigkeit sehr genau messen.

[matzmann]

Wie kommst du darauf das 80 nicht richtig ist? In dem 97ccm Gutachten stehen 80 drin. Die original PX 80 hat 77 km/h. Also alles korrekt. Um auf 81 zu kommen brauchst du noch ein anderes Primärrad und das neuere Gutachten.

Hintergrund, vor 96 war ein Fahrzeug mit 97ccm auch mit 80km/h ein Kraftrad, es gab also keinen Grund das die schneller laufen mußte.

Bearbeitet 6. Juli 2015 von matzmann

[makro]

Es gibt ein TÜV-Gutachten mit 81km/h für diesen Zylindersatz, unter Verwendung eines 21er Kupplungszahnrads.

 

Gutachten100ccm.pdf

Gutachten100ccm.pdf

Bearbeitet 6. Juli 2015 von makro

[matzmann]

80 oder 81 machen aber jetzt keinen Unterschied mehr, da es die 80km/h Grenze für die Fahrerlaubnis nicht mehr gibt.

[milkyway1303]

Es gibt diverse apps für smartphones die mittels gps die geschwindigkeit sehr genau messen.

Danke erstmal für deine Antwort, aber eine App-Messung wird der Tüv ja sicherlich nicht anerkennen...?!

[milkyway1303]

Wie kommst du darauf das 80 nicht richtig ist? In dem 97ccm Gutachten stehen 80 drin. Die original PX 80 hat 77 km/h. Also alles korrekt. Um auf 81 zu kommen brauchst du noch ein anderes Primärrad und das neuere Gutachten.

Hintergrund, vor 96 war ein Fahrzeug mit 97ccm auch mit 80km/h ein Kraftrad, es gab also keinen Grund das die schneller laufen mußte.

Danke Matzmann,

ich komme darauf, weil mir das beim Kauf so gesagt wurde, dass ich sie dann als Leichtkraftrad mit über 80 km/h anmelden kann, um die günstigere Versicherung zu erhalten...

Ist das neuere Gutachten, das was makro reingestellt hat?

Wenn ich das Primärrad also nicht tausche, komme ich nicht über 80 und somit kann ich sie nicht so versichern, wie ich es bislang gemacht habe?

Und zu dem Hintergrund: Diese 96er Grenze bezieht sich aber nicht auf das Baujahr vor 96, sondern 96 wurde das Gesetz dahingehend geändert oder?!

 

Vielen lieben Dank

[milkyway1303]

Danke makro für das Gutachten, jetzt muss ich mir überlegen, ob ich das Kupplungszahnrad tausche.... Ist das kompliziert für eine Anfängerschrauberin?!

80 oder 81 machen aber jetzt keinen Unterschied mehr, da es die 80km/h Grenze für die Fahrerlaubnis nicht mehr gibt.

Danke matzmann,

es geht mir aber gar nicht um die Fahrerlaubnis, sonder um die Zulassung bzw. die Versicherung ;)

[freddddan]

Was erhoffst du dir vom Tausch? So wie das Ding jetzt da steht ist es legal.

Grüße

Fred

[milkyway1303]

Fred, mir geht es um die falsch abgeschlossene Versicherung...

[Liko]

Danke erstmal für deine Antwort, aber eine App-Messung wird der Tüv ja sicherlich nicht anerkennen...?!

 

Einfach mit 80 im Ort durch'n Blitzer rauschen. Dann haste was amtliches.

Der muss aber beidseitig blitzen, wegen Nummernschild und so.

[freddddan]

Aber du kannst auch bei der Versicherung anrufen und das ändern lassen. Das wird sicher nichts an der Prämie ändern. Die Zeiten als lkrad unter 80kmh teuer waren sind vorbei da die Grenze weggefallen ist.

[debarg]

Fred, mir geht es um die falsch abgeschlossene Versicherung...

Da du ja kein anderes Primär verbaut hast, ist doch alles richtig eingetragen und richtig versichert.

Selbst wenn du 85 km/h eintragen lassen würdest, wäre es versicherungstechnisch ein Leichtkraftrad. Eine Geschwindigkeitsbegrenzung für 16 jährige / Fahranfänger gibt es nicht mehr. Mit Fahrerfahrung kann man immer in einen günstigen Tarif kommen.

Dass die BE erloschen ist, halte ich für Blödsinn, da das ja unterstellt, dass der eintragende TÜVler damals Mist gebaut hat. Aber die Geschwindigkeit wurde ja schon angepasst. Eine PX80 hatte keine 80 als Höchstgeschwindigkeit. Damals reichte ja auch der Hubraum von über 80ccm, dass es kein Leichtkraftrad mehr ist.

[matzmann]

Es gibt keine 80 km/h Beschränkung mehr. Auch nicht bei der Versicherung. 16 Jährige dürfen jetzt auch die "offenen" 125er fahren, damit ist das Thema tod.

Edit fügt hinzu, stand da schon, nicht aufgepasst.

Bearbeitet 7. Juli 2015 von matzmann

[milkyway1303]

Da du ja kein anderes Primär verbaut hast, ist doch alles richtig eingetragen und richtig versichert.

Selbst wenn du 85 km/h eintragen lassen würdest, wäre es versicherungstechnisch ein Leichtkraftrad. Eine Geschwindigkeitsbegrenzung für 16 jährige / Fahranfänger gibt es nicht mehr. Mit Fahrerfahrung kann man immer in einen günstigen Tarif kommen.

Dass die BE erloschen ist, halte ich für Blödsinn, da das ja unterstellt, dass der eintragende TÜVler damals Mist gebaut hat. Aber die Geschwindigkeit wurde ja schon angepasst. Eine PX80 hatte keine 80 als Höchstgeschwindigkeit. Damals reichte ja auch der Hubraum von über 80ccm, dass es kein Leichtkraftrad mehr ist.

Hallo Debarg,

danke für die Antwort.

Komisch, ich musste damals explizit beim Abschluss der Versicherung auswählen, dass sie über 80 km/h fährt und wenn ich bei meiner Versicherung auf der Internetseite schaue, da muss man eine Auswahl treffen zwischen: Leichtkraftroller oder Leichtkraftrad und über oder unter 80 km/h und wenn ich die unter 80km/h wähle, ist es schweineteuer... Die fragen da auch nicht nach, wann ich meinen Führerschein gemacht habe...

Scheint also nicht bei allen Versicherungen bereits angekommen zu sein ^^

[debarg]

Jetzt peile ich es erst, dass du das so exakt ausgewählt hast. Dann könntest du in der Tat dich falsch versichert haben bzw. die Versicherung könnte eine Nachzahlung wegen falscher Angaben verlangen.

Solche Sachen gehen beim Versicherungsmann vor Ort besser.

[Sprotte]

Da hilft wohl nur anrufen und nachfragen, aktuell ist nur noch das Fahreralter für die Versicherung relevant.

[schlubbi]

gehts wieder um das besagte 1 km/h

[milkyway1303]

Danke Leute, ich hab die Versicherung jetzt gekündigt (hatte Glück, da die meinen Beitrag erhöht haben-Sonderkündigungsrecht, hat mich sogar der Versicherungsmensch darauf hingewiesen^^) und such mir jetzt ne neue günstige und vorallem RICHTIGE Versicherung

[Rita]

wenn der Roller vor 96 umgebaut wurde und beim Tüv war.......sollte im Brief "Kraftrad" stehen und nicht "Leichtkraftrad"....

 

ergo sollte die als Krad bis 7KW eingestuft werden.... die billigste Versicherungsklasse, di es gibt.....

 

 

Rita

[Cheffe76]

Also ich sag mal so. Den Aufwand mit dem Ritzel würde ich nicht betreiben, da das eh keiner prüft. Nimm das Gutachten, sag dem Tüv Onkel das du das zum Roller dazu bekommen hast und das du bitte aus Versicherungsgründen die 81km/h eingetragen haben möchtest.

Wieso du keine BE mehr haben sollst kann ich nicht wirklich nachvollziehen.

[Biff]

Sorry, aber dass das irrelevant ist für die Versicherung kann ich nicht bestätigen. Es wird explizit nach der Geschwindigkeit bis und über 80km/h gefragt. Bis 80km/h ist viel teuerer.

 

- Ich bin Angestellter einer Versicherung. Bei uns ist das ach so. Warum, weiss ich allerdings nicht genau.*

- Wir haben diese Jahr eine originale P80 angemeldet und mussten die Frage überall beantworten. Günstigste und teuerste Haftpflicht war das dreifache an Beitrag. Grundsätzlich waren die Beiträge aber höher, wenn man "bis 80km/h" angeben muss.

 

* Ich glaube, dass das daran liegt, dass es ganz alte Autoführerscheine gibt, mit denen man Leichtkrafträder (also bis 125ccm) bis 80km/h zul. Höchstgeschw. ohne weiteren Führerschein fahren darf. (Ähnlich wie ich Anhänger und LKW bis 7,5T (mit Anhänger bis 12T) fahren darf, ohne dafür einen Hänger oder gar LKW-Schein gemacht zu haben.)

Es gibt in Deutschland die sogenannte Besitzstandswahrung. = Auch wenn es jetzt anders ist, ist es für die, die es vorher schon hatten, unverändert.

 

Bei falscher Versicherung lässt man Dich - wenn Du ganz viel Glück hast - nachzahlen.

Im schlechten Fall muss der Haftpflichtschaden zwar erst einmal von der Versicherung übernommen werden, weil der Vertrag aber unter falschen Voraussetzungen zustande kann, kann der aufgehoben werden und man nimmt bei Dir Regress. Dann ist das so, als seist Du gar nicht versichert gewesen.

 

Wenn man sucht, ist die Versicherung für nen Roller bis 80km/h dennoch verhältnismäßig günstig.

[feuchtes leder]

Biff hat recht, ich habe die gleiche 100er px, habe über jahre wegen der eingetragenen 79 kmh 65€ bezahlt, mehr als das dreifache einer 125er.

und biff, du darfst sogar lkw mit hänger von 18,75 to fahren, vorausgesetzt der hänger ist druckluft gebremst!

[matzmann]

Nochmal, die 80km/h Grenze ist Ende 2013 gefallen. Das sich das noch! nicht bei allen Versicherungen auf die Prämie umgeschlagen hat mag sein, wird aber nicht so bleiben. Teurer war/ist die Versicherung weil 16 Jährige die Fahrzeuge bis 80km/h fahren durften und ein höheres Risiko sind, Nun dürfen sie aber auch die "schnellen" fahren deshalb werden da über kurz oder lang die Prämien angepasst werden. Die Autoführerschein Rentner durften schon länger "schnell" fahren.

Edit fügt hinzu: Es ist schon ewig so, das man bei einigen Versicherungen für unter 80km/h Fahrzeuge die "billige" Versicherung bekommen hat wenn man unterschrieben hat das mindestens 18 Jahre alte Personen das Fahrzeug fahren.

Bearbeitet 8. Juli 2015 von matzmann

[freddddan]

Ich zahle bei provinzial bei sf3 66 Euro für tk und Haftpflicht, für eine normale px80.

[scooterlenni]

Moin! Ich klinke mich hiermal ein. Mir flattert nächste Woche auch so ein 100 ccm Satz ins Haus. Ich will zumindest die HD anpassen. Gibts nen Erfahrungswert wie hoch ich gehen soll?