Neuer Kolben läuft nicht, klackert

[marius-stg]

Hallo nochmal,

auf Empfehlung hier habe ich einen neuen Kolben verbaut.

Da die Kolbenringe sehr stramm waren und sich der Kolben daher nur begrenzt drehen liess, habe ich vor Montage des Zylinderkopfes etwas Öl oben drauf gekippt.

Vor Eindrehen der Kerze habe ich mehrfach den Kickstarter durchgetreten bis das Öl nach unten verteilt war, hörte sich alles normal an.

Mit der Kerze und Zündung an bekam ich dann hin und wieder eine Zündung, aber von selbst laufen wollte er nicht.

Also neue Kerze eingedreht, vorher Länge verglichen, soweit OK, aber nach zweimal treten hörte sich die Karre anders an. Ein hohes Klackern ist nun zu hören, auch mit der alten Kerze, Zündung kommt keine mehr zustande.

 

Habe den Ton mal aufgenommen:

https://www.dropbox.com/s/vhqspvddz0bk7t4/kolbenton.mp4?dl=0

 

Bevor ich jetzt an die Fehlersuche gehe und weiter kicke, hat jemand eine Idee woher das Geräusch kommt und ob es was ernstes ist?

 

Getriebeöl habe ich in dem Zug übrigens auch gewechselt, dabei waren aber keine Auffälligkeiten.

[Brosi]

Kolben richtig herum verbaut?

[wheelspin]

Hallo nochmal,

auf Empfehlung hier habe ich einen neuen Kolben verbaut.

Da die Kolbenringe sehr stramm waren und sich der Kolben daher nur begrenzt drehen liess, habe ich vor Montage des Zylinderkopfes etwas Öl oben drauf gekippt.

Vor Eindrehen der Kerze habe ich mehrfach den Kickstarter durchgetreten bis das Öl nach unten verteilt war, hörte sich alles normal an.

Mit der Kerze und Zündung an bekam ich dann hin und wieder eine Zündung, aber von selbst laufen wollte er nicht.

Also neue Kerze eingedreht, vorher Länge verglichen, soweit OK, aber nach zweimal treten hörte sich die Karre anders an. Ein hohes Klackern ist nun zu hören, auch mit der alten Kerze, Zündung kommt keine mehr zustande.

 

Habe den Ton mal aufgenommen:

https://www.dropbox.com/s/vhqspvddz0bk7t4/kolbenton.mp4?dl=0

 

Bevor ich jetzt an die Fehlersuche gehe und weiter kicke, hat jemand eine Idee woher das Geräusch kommt und ob es was ernstes ist?

 

Getriebeöl habe ich in dem Zug übrigens auch gewechselt, dabei waren aber keine Auffälligkeiten.

 

welches laufspiel hat die geschichte? oberes lager vergessen?

[marius-stg]

Es handelt sich um einen DR 85ccm Kolben, Pfeil zeigt in Fahrtrichtung.

Spiel ist gefühlt genauso wie beim alten Kolben, lässt sich ohne Ringe ohne spürbares Spiel im Zylinder bewegen, nach den Nummern muss ich aber nochmal schauen.

Mit Ringen eingebaut ist es stramm, aber Polrad lässt sich gut drehen, am Anfang wie gesagt auch ohne Geräusche.

Lager habe ich nicht angefasst, sollte also passen.

 

Gibt es bei den kleinen DR Kolben mit unterschiedlichem Spiel oder ist das in Ordnung den gebrauchten Zylinder mit neuem Kolben zu fahren?

[Brosi]

Pfeil zeigt in Fahrtrichtung klingt gar nicht gut. Der gehört bei Smallframe Motoren nach hinten, gegen die Fahrtrichtung.

Bearbeitet 1. September 2015 von Brosi

[wheelspin]

Es handelt sich um einen DR 85ccm Kolben, Pfeil zeigt in Fahrtrichtung.

Spiel ist gefühlt genauso wie beim alten Kolben, lässt sich ohne Ringe ohne spürbares Spiel im Zylinder bewegen, nach den Nummern muss ich aber nochmal schauen.

Mit Ringen eingebaut ist es stramm, aber Polrad lässt sich gut drehen, am Anfang wie gesagt auch ohne Geräusche.

Lager habe ich nicht angefasst, sollte also passen.

 

Gibt es bei den kleinen DR Kolben mit unterschiedlichem Spiel oder ist das in Ordnung den gebrauchten Zylinder mit neuem Kolben zu fahren?

 

wie brosi schon schrieb - der pfeil auf dem kolben soll den abgasen zeigen wo's raus geht - wenns im zylinder brennt, is' es ja hell und dann können die abgase auch den pfeil sehen und wissen wo's lang geht.

 

das:"

am Anfang wie gesagt auch ohne Geräusche

 

würde mich jetzt vorsichtig zum dem schluß verleiten, dass mindestens der obere kolbenring beim einhaken in den auslass den feuersteg weg gebrochen hat und der gesamte klimbim jetzt durch den zylinder tanzt.

 

alles in allem also ein maximal invasiver eingriff in die gesundheit der baugruppe zylinder.

Bearbeitet 1. September 2015 von wheelspin

[marius-stg]

Mist, nagut werde sie nochmal zerlegen und berichten, danke euch!

[2Manni]

Wenn du kannst, Kolben messen und mit der Bohrung vergleichen! Wieviel Einbauspiel hast du?

Wieviel hat der Zylinder runter?

Vielleicht hast du diese Klackern durch zu viel Spiel?

Sonst, aufmachen und nachsehen/messen. Berichte.

[Zapper]

Wenn der Pfeil auf dem Kolbendach Richtung Fahrtrichtung zeigt, und er den Zylinder nicht reverse montiert hat, ist das Kolbenspiel sein kleinstes Problem ;)

 

Grüße

Zapper

[marius-stg]

würde mich jetzt vorsichtig zum dem schluß verleiten, dass mindestens der obere kolbenring beim einhaken in den auslass den feuersteg weg gebrochen hat und der gesamte klimbim jetzt durch den zylinder tanzt.

 

 

Genau so war es, habe das Teil wieder zerlegt, auf den Kopf gestellt und glaube die grössten Brocken aus dem Kurbelgehäuse herausgeschüttelt zu haben.

Würde jetzt einfach nochmal einen Kolben bestellen und ihn richtig herum einsetzen.

 

Wie hoch ist wohl das Risiko, dass noch irgendwo was hängt, aufgeschleudert wird und mir der nächste Kolben auch gleich wieder stecken bleibt? Wäre schon nett das Teil wenigstens noch ein paar Septembertage fahren zu können.

[wheelspin]

das kurbelgehäuse würde ich ausgibig mit druckluft und bremsenreiniger spülen - allerdings kannst selbst dann nicht sicher gehen das der wedi oder die welle nichts abbekommen haben.

der 100%tige würde das ding trennen und rein schauen - damit wäre dann die gewissheit auf deiner seite.

 

sollten am zylinder / kanalöffnungen deutliche spuren des einhakens zu finden sein, würde ich diese großzügig verrunden.

[ludy1980]

Mach mal von oben ein Bild vom drehschieber !

Ich vermute der hat auch gut auf die Ohren bekommen ...

[Berny1900]

Einen sauberen Lappen in die aussparung der kurbelwelle und langsam am lüfterrad drehen. Dann kommt der Dreck raus.

[2Manni]

Mit Glück ist aber alles was abgebrochen ist, gleich in den Auslass geflogen.

Der untere Kolbenring ist ja noch zur Abdichtung da!

Sonst Zylinder runter, auf Beschädigung prüfen, dann alles schön aufblasen/spülen.

Verletzung der Simmerringe ist dann ein kleines Pokerspiel, ob die nichts ab bekommen haben?

[Robe007]

hatte was ähnliches mit zerbröselten Kolbenringen letztes Jahr. Zum Teil haben sich die Teile in das Kurbelgehäuse eingegraben. Mit Druckluft bekommst die da nicht raus und daran glauben, dass die da für immer bleiben würde ich auch nicht.

 

Wäre es mein Motor, würde ich spalten

[marius-stg]

Also mit Lappen und Druckluft kam nochmal was raus, Öffnungen am Zylinder habe ich etwas gerundet dann lief der Kolben gut darin.

 

Laufen tut er aber noch immer nicht, Zündkerze ausgebaut zündet, aber nach paarmal treten bekomme ich den Kickstarter mit meinen 80kg nicht mehr runter.

Zu viel Öl ins Kurbelgehäuse gelaufen?

[Pekingente]

Glaub nicht dass da Öl damit was zu tun hat. Das hat eher mechanische Gründe.... würde an deiner Stelle den Motor spalten und nachschauen was es wirklich alles erwischt hat.

[Brosi]

Ich hatte das durchaus schon bei vollgelaufenem Kurbel Gehäuse. War aber natürlich kein Öl, sondern Benzin bzw Gemisch. Sollte es das sein dann hilft Zündkerze raus. Wenn der Motor dann noch nicht drehen will., ist's was anderes

[marius-stg]

Habe sie eben nochmal im 4. Gang durch den Hof gezerrt und siehe da, eine Zündung.

Also einmal die Strasse runter geschoben und irgendwann kam sie dann und lief als wäre nichts gewesen :)

Danke euch für die Hilfe, allein ist's wirklich manchmal zum verzweifeln!

[Robe007]

junge, nichts für ungut aber da waren/sind immernoch Teile im Kurbelgehäuse oder wie erklärst du dir, dass du nicht kicken konntest.

 

jetzt hat es sich eventuell gängig geschliffen(nichts schleift ewig) und kann dir später wieder probleme machen

 

keine Ahnung, die grosse Schrauberkunst ist das jetzt nicht. Ich hoffe du hast Glück und es ist alles zum Auslass raus und bleibt jetzt im Auspuff oder kommt da an der richtigen Öffnung wieder raus

[ludy1980]

Ich hätte das so auch nicht in Betrieb genommen !

Aber muss jeder selber wissen ,vielleicht hätte ich zumindest das kurbelgehäuse mit bremsenreiniger und Druckluft gespült... :-/

[marius-stg]

Das Kurbelgehäuse hatte ich zwar mehrmals ordentlich durchgepustet, aber ihr hattet schon recht, so siehts jetzt aus, also diesmal ist auch der Zylinder fällig.

 

Überlege nun das Teil mit nem 50er wieder legal zu machen, aber läuft das mit dem 19.19er Vergaser?

[wheelspin]

Das Kurbelgehäuse hatte ich zwar mehrmals ordentlich durchgepustet, aber ihr hattet schon recht, so siehts jetzt aus, also diesmal ist auch der Zylinder fällig.

 

Überlege nun das Teil mit nem 50er wieder legal zu machen, aber läuft das mit dem 19.19er Vergaser?

 

uh...

 

das kann man dann getrost unter lehrgeld verbuchen - leider.

 

als ersten schritt solltest du das ding mal zerlegen. die karusellfahrenden fremdkörper haben sicher hier und da mal an nstellen genagt, die nicht zur erhöhung der haltbarkeit beitragen.

 

also auf das ding und mindestens die lager und wellendichtringe für die kurbelwelle ersetzen. ich für meinen teil würde die kurbelwelle ebenfalls mit rauswerfen.

[Berny1900]

Mit 19.19 vergaser bleibt es ilegal.

[666smallframe]

Du kannst jetzt gerne noch alle Zylinder verbauen, die du bei dir so findest und auch neue kaufen. Aber irgendwann solltest du doch mal drauf kommen, dass wenn hier alle sagen, reiss den Motor auseinander, damit du alle Metallreste rausbekommst, das nicht nur so aus Langeweile gesagt wurde. Übrigends ist das nächste, was kaputt gehen kann oder schon ist, das Motorgehäuse. Das kostet auch ein bischen mehr als ein Zylinder, aber vielleicht hast du es dann auch kapiert.

 

Ansonsten: VO

Bearbeitet 1. Oktober 2015 von 666smallframe