Vespa Rally Elektrikfragen

[Howill99]

Servus beinand,

 

da ich in der Suche nicht wirklich viel finden konnte meine Fragen an Euch, da ich nicht der Vespa Crack bin, leider:

 

Hat die Rally 180 (BJ71) original eine BAtterie gehabt, bei meiner sind zwar kabel bis zur Aufnahme der BAtterie aber die sind gekappt.

 

Mein Zündschloss (sofern original, ist ein Siem) hat 5 Zündstellungen: 

beim provisorischen Anschließen der BAtterie ist auf Stellung 1 (bzw 0) das Stand und Rücklicht an.

Beim Stellen auf 4 geht die Hupe in einen Dauertonmodus über, der Schalter für die Hupe reagiert weder gegens Dauerhupen noch auf einer anderen Stelle an die Hupe.

 

Wäre nett wenn mir jemand weiterhelfen könnte.

Vielen dank und noch einen schönen Abend.

[Howill99]

Anbei die fotos vom zündschalter

[dirchsen]

Was du da beschreibst, klingt nach einem für die Rally180 falschen Zündschloß und einer etwas sehr kreative Verkabelung. M.E. ist das eins von zB GS150 oder GS160 o. ä. was über (von links gesehen) fünf Stellungen verfügt: Parklicht - Aus - Nur Zündung - Zündung mit Parklicht - Zündung mit Parklicht und Fahrlicht.

In der 180 ist eines mit drei Stellungen: Parklicht - Aus - Zündung und Verbraucherstromkreise an. Licht wird hier über eigene Schalter betätigt.

 

Zumindest die deutschen 180er hatten grundsätzlich eine Batterie für Parklicht, Hupe, Blinker und Bremslicht.

 

Ab man jetzt dein vorhandenes Zündschloss dennoch richtig anschließen kann, kann ich von hier nicht sehen. Muss aber ja mal so funktioniert haben?!? Jedoch macht mich die fehlende Batterieverkabelung stutzig.

 

 

Dirk

Bearbeitet 16. September 2015 von dirchsen

[Howill99]

Vielen dank vorab! Ich weiss leider zu auch nicht ob ich das richtigd zündschloss dann einfach einbauen kann?

Batterieverkabeling fehlr nicht, aind nur die stecker gekappt, kabel ist da. Rally ist in italien ausgelieferr worden

[sucram70]

Hier hat vor kurzem jemand ein Original Zündschloss verkauft. Stöber mal im Verkaufetopic. Vielleicht ist es noch zu haben.

[dirchsen]

Vielen dank vorab! Ich weiss leider zu auch nicht ob ich das richtigd zündschloss dann einfach einbauen kann?

Batterieverkabeling fehlr nicht, aind nur die stecker gekappt, kabel ist da. Rally ist in italien ausgelieferr worden

 

Das könnte der Punktus Knacktuensis sein.

 

Ob die dortigen Rallys Batterien hatten, weiß ich nicht. Ich denke fast, nicht. Das würde evtl. auch erklären bzw. darauf hinweisen, dass die Elektrik mal nachgestrickt wurde und auf diesem Wege auch ein falsches Zündschloss da rein kam.

 

Da bleibt erst mal nur Abgleich mit deutschem Schaltplan und ggf. Ersatz/Anpassung des vorhandenen Kabelbaumes. Eine Batterie brauchst du natürlich nicht zwingend, aber Blinker müssen dran.

 

 

d.

[Howill99]

Ja aber wenn ich zb in sc shop schau haben die 2 varianten an zündschlösser .

Darunter auch das das ich jetzt habe mit 9 Anschlüßen und 5 Stellungen, dort steht auch passend für Rally 180?

Bearbeitet 16. September 2015 von Howill99

[dirchsen]

Es mag auch durchaus dein vorhandenes Zündschloss funktionieren - warum nicht? Die Stellungen Parklicht - Aus - Zündung und Gleichstromverbraucher an braucht man ja nun auch an der Rally. Nur die richtige Belegung am Zündschloss musst du rausfinden.

d.

[broncolor]

Ja aber wenn ich zb in sc shop .............. dort steht auch passend für Rally 180?

Passend für.... habe ich schon häufiger gelesen und nachher würde ich immer sagen passt an alles aber nicht an Vespa.

[Howill99]

Mangels alternative jetzt mal bestellt, wird morgen ausprobiert, dann schau ma mal.

[sucram70]

Hatte Dir doch in der PM geschrieben, daß hier ein Zündschloss verkauft wird...

Habs Dir mal rausgesucht:

http://www.germanscooterforum.de/topic/310352-rally-180-zündschloß-vsd1t-ss180-vsc1t-9-stecker/?hl=%2Bz%C3%BCndschlo%C3%9F+%2Brally+%2B180#entry1068186248

[Howill99]

Hi ,

weiß ich zu schätzen,  aber erstens habe ich den Link nicht gefunden und zweitens weiß ich nicht ob das dann das richtige ist, denn es sieht ident. aus mit dem jetzt verbauten und Schlüßel ist auch keiner dabei. Also SC Sendung abwarten, testen, wenns nicht geht zurückschicken. Dann kann ich immer noch auf das zurückgreifen.

[Howill99]

Habe den Fehler jetzt gefunden, indem ich den Schalter komplett durchgemessen habe. Der vom SC hat nicht gepasst weil anders belegt bzw meiner 10 Stecker hat. Somit funktioniert alles, hat zwar gedauert da der Vorbesitzer ohne Batterie gefahren ist und die Kabel fast wahllos angeschlossen hatte, aber jetzt passt alles bis auf den Frontschweinwerfer, der geht nicht auf die Batterie sondern nur im Fahrbetrieb an und das Licht ist auch nicht das beste von der Leistung her, da muss ich nochmal tüfteln, denn das könnte man ebenfalls über die Batterie anschließen.

[Howill99]

Also vom motor kommen  nur ca 2 Volt vorne an und auch in dem kleinen Kästchen zwischen der Zündspule und dem Motor (bzw. ZGP heisst das). Also muss ich diese ZGP wahrscheinliche mal checken?

[Howill99]

Kurze frage weil ich im forum nicht direkt finde:

Wenn ich das polrad abbau(mit abzieher) dann liegt dir zgp ja drunter. Wenn ich die markiere (also stand wo sie ist) u durchmesse und evtl was erneuern muss, muss ich die dann komplett wieder neu einstellen oder geht einfach draufschrauben auch?

[sucram70]

Zum Abbau des Polrades brauchst Du keinen Abzieher. Einfach die Mutter gegen den Sicherungsring lösen, dabei das Polrad fixieren.

Gibt da extra Halter zum fixieren, geht aber auch mit nem Hammer.

Abblitzen nach Ausbau der ZGP ist nie verkehrt, wenn Du aber die Stellung markierst, und das gleiche Polrad wieder verwendest, sollte es auch so passen.

Bearbeitet 20. September 2015 von sucram70

[Howill99]

Ich habe jetzt nochmal kurz durchgemessen soweit ich das kann.

Also am Kabelkästchen kommen nur ca. 0,2 V an von der ZGP. Die ZGP habe ich noch nicht zerlegt und gemessen, noch keine Zeit. Aber dies müßte der Fehler sein oder?

Aber die 0,2 Volt sind schon mal nicht normal oder?

Ich weiß auch nicht was genau im Kabelkästchen für Anschlüße sind.

Vom Gleichrichter geht nur ein Kabel an das Zündschloss dass dann Dauerplus hat (also von der Batterie), ein grünes geht von der ZGP direkt zum Zündschloss (hat dann die Farbe gelb ??)

Zündschlossanschluss müßte jetzt soweit passen hoffe ich, leider finde ich nirgends einen Schaltplan der auf eine Rally 180 mit Zündschloss und Batterie zutrifft ausser einen ähnlichen aus der SS 180.

Evtl. kann ja einer Ergänzen ob irgendwas fehlt bzw wie eigentlich der Stromfluss sein sollte.

Die Durchschaltungen am Schalter sind bei folgenden Stellungen:

O: 10 öffnet direkt: 6 und 9 ; zusätzlich öffnet: 8 zu1; 8 zu 3; 9 zu 6; 3 zu 1;

1: keiner direkt; 1 zu 7; 5 zu 6;

2: 10 zu 5 direkt

3: 10 öffnet 5,6,9; zusätzlich 9 zu 6; 8 zu 2; 9 zu 5; 5 zu 6

4: 10 öffnet direkt 5; zusätzlich 8 zu 3; 8 zu 9; 8 zu 2; 9 zu 2; 9 zu 3; 2 zu 3

 

[sucram70]

Die Anschlüsse am Gleichrichter sind bei mir gleich.

An dem schwarzen Kästchen sind augenscheinlich gelb und grün vertauscht. Schliesse doch mal Farbe auf Farbe zusammen.

Hier noch ein Schaltplan, evtl. bringt er dich weiter:

Schaltplan Rally 180 mit Batterie ohne Blinker VSD1.pdf

Gruß, Marcus

[Howill99]

Hallo Servus,

 

vielen Dank für den Tip, muss das mal prüfen wenn Sie wieder vom TÜV da ist (könnte 99% funzen ohne Blinker, yuchuuu!)

 

Es ist schwer vergleichbares zu finden an Fotos o.ä., denn irgendwie ist jeder Schaltplan anders und passt nicht wirklich auf mein Modell!

Entweder kein Zündschloss im Schaltplan (wie der beigefügte) oder keine Batterie usw, Kabelfarben sind teilweise anders etc.

Ich habe auch Fotos gefunden wo grün auf gelb geht usw. und die Anschlüße waren halt so gemacht wie ich die erworben hatte.

Probier ich aus und meld mich dann

Bearbeitet 25. September 2015 von Howill99

[CorneliusGregor]

Im Kabelkästchen sollte im Normalfall gelb auf gelb und grün auf grün gehen. Gelb geht dann Richtung Gleichrichter und von da an die Batterie.

Grün liefert direkt Strom ans Fahrtlicht etc. nach vorne. Wie hast Du denn die 2 bzw. 0,2 V gemessen? Hattest Du direkt die Kabel, die von der ZGP kommen gegen Masse gemessen und die vorher im Kabelkaestchen getrennt? Oder waren die noch am Kabelkaestchen

angeschraubt?

[Howill99]

Hi,

also falsch gemessen !!!! Gleichstrom statt Wechselstrom. Ze Fix, wieder was gelernt. Hab genauso wie es beschrieben war das gelbe auf gelb und das Grüne auf Grün. Leider hat das mein Vorgänger irgendwie vermurxt.

Aber jetzt geht alles wie es sein soll!! Perfekt, vielen Dank ans Forum!

 

 

Den TÜV hab ich nun ohne Probleme bekommen!!!!! Sogar mit Ausnahmegenehmigung ohne Blinker!

Bearbeitet 28. September 2015 von Howill99

[Howill99]

Habe noch eine Frage an die Elektrikcracks hier, da ich eine vollrestauration meiner Rally mache und den Kabelbaum neu fertigen will:

 

Mein Kabelbaum sieht genauso aus wie der von der SS 180 (ausser kleinen Frababweichungen, jedoch fehlt folgendes Kabel, siehe Bild. Kann es sein dass dieses Kabel auch mitverantwortlich ist zum Laden der Batterie (meine Batterie war obwohl neu defekt, wurde aber kulanterweise ausgetauscht: die war nach dem Winter obwohl ein-zweimal geladen am Ctek ohne jeglichen Saft bzw Funktion), oder für was wäre dieses Kabel?

 

 

[Howill99]

Muss das Thema nochmal hochholen, irgendwer ne idee für was die Leitung genau ist?  danke

[jochen1507]

Thema ist zwar schon alt, ich habe aber auch das Problem daß bei meiner eben gekauften Rally 180 die Elektrik nicht richtig funktioniert

Am Anfang funktionierte Auf und Abblendlicht nicht ordnungsgemäß, beim Blinken ging die Hupe teilweise mit, die Blinker funktionierten nur ab und zu und wenn man das Zündschloss einschaltete ging zwar das vordere Licht aber hinten leuchtete nichts

Blinkerrelais funktioniert mit Batterieprüfung, der Bremslichtschalter waren lt Schaltplan die Kabeln falsch angeschlossen

Licht vorne war auch falsch angeschlossen, nun bin ich durch das Forum draufgekommen das auch das Zündschloss Neu ist, und lt original Schaltplan lässt es sich nicht richtig anschließen. Die Farben passen nicht dazu

 

Farben hätte ich wie auf dem linken Schalter, verbaut ist jedoch der Rechte.

Kann mir wer ein Bild schicken wie das richtig gehört.

 

Rally 180 mit Blinker und Batt (deutsch)

Danke

[jochen1507]

Bis auf die Hupe funktioniert alles

Bei betätigen des Zündschlüssel geht Rücklicht und Standlicht an, das Auf und Abblendlicht erst wenn ich starte, hoffe das stimmt so bei der Rally

Angeschlossen hätte ich die Stecker so wi auf den Bildern