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" Cosa 200 Lusso ", unlösbare Klingel Knirschknatter Geräusch


Lusso 200

Empfohlene Beiträge

Hallo @ Deichgraf ,

Sorry das ich nicht vorher konnte, aber mich hat's Gesundheitlich voll erwischt, starke Halsschmerzen (Angina!) mit Nasen -und Ohrenentzündung ;fast komplett schlaflose Nacht gehabt :-( ...!

Habe soeben ein paar Bilder / Fotos gemacht von beiden Zylinder mit Kolben und wo der Kolben im höchsten Punkt und im untersten Punkt steht !

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So jetzt muss ich irgendwie so verständlich wie möglich erklären ;hoffe mir gelingt es !?!

Laut einen vorherigen Beitrag , wurde ja gesagt das der obere Abdruck im Zylinder vom Kolben nicht die Oberkante des Kolben sei sondern die Oberkante vom obersten Kolbenring ;

Wenn dies so ist , dann ist / hat das Maß von oberer Kolbenaussenkannte zu Zylinderoberkannte ein Abstand von ca.1,8 mm !

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Meine Frage war auch schon mal, ob das normal ist das der Kolben im untersten Punkt die Kolbenaussenkannte soweit wie im Bild / Foto zu sehen ca.3 mm über den Auslass und alle anderen ringsherum (glaube nennt man Ein-oder Auslässe?!?) drüber steht also sprich statt bündig mit der unteren Kannte der Aus-Einlässe ; ist das normal , wäre es nicht besser den Zylinder mit einer Fußdichtung soweit hoch zu gehen das keine Stufe entsteht ?!?

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Meine Frage war auch schon mal, ob das normal ist das der Kolben im untersten Punkt die Kolbenaussenkannte soweit wie im Bild / Foto zu sehen ca.3 mm über den Auslass und alle anderen ringsherum (glaube nennt man Ein-oder Auslässe?!?) drüber steht also sprich statt bündig mit der unteren Kannte der Aus-Einlässe ; ist das normal , wäre es nicht besser den Zylinder mit einer Fußdichtung soweit hoch zu gehen das keine Stufe entsteht ?!?

Füge noch hinzu das in diesem untersten Punkt des Kolben, das Maß von der Kolbenaussenkante zu Oberkante des Zylinder ca.57 mm beträgt !
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Du musst Kolben und Zylinder ordnungsgemäß montieren und dann den Hub messen. Und auch erst dann kann ein Foto des Kolbens im OT zu einer Aussage von uns führen.

So muss das aussehen, natürlich ohne den hier durch eine andere Kurbelwelle enstandenen Kolbenüberstand

post-41605-0-95366000-1444585780_thumb.j

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Hallo @ Deichgraf ,

Du hast da vollkommen Recht !

Ehrlich gesagt habe ich das auch gedacht als ich im Keller, ausgemessen und Fotos / Bilder gemacht habe ;das es nur ein Schätzung / ca. Maße sind und ihr ja die genauesten wie mögliche Maße braucht um mir da auch 100% sagen zu können was ich am besten noch machen kann und ob der Zylinder überhaupt noch abgedreht werden muß !

Ich werde zwischen morgen und übermorgen versuchen den Zylinder mit Kolben zu reinigen / waschen wegen dem Hohnen wo ich durchgeführt habe und gründlich mit einem sehr starken Luftkompressor meines Nachbarn ordentlich jede Öffnung im Zylinder so wie auch den Kolben durchblasen mit Hochdruckluft ;

Erst danach werde ich diesen Neuen Zylinder-Kit zum 4'mal sauber einbauen um den obersten und untersten Punkt des Kolben zu Messen und zu Fotografieren !!!

Ich bedanke mich für deine / eure Geduld ;

LG und gute Nacht " Vespa-Freunde " B-)

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Hallo @ Deichgraf und liebe " Vespa-Freunde " ,

Heute bin ich zu allem dazu gekommen mit der Zeit also sprich Zylinder-Kit vorher gereinigt, so wie auch montiert / eingebaut mit Zylinderkopf zum richtigen anpressen an das MotorblockGehäuse und alle Maße vom untersten Punkt des Kolben so wie auch den höchsten Punkt vom Kolben also sprich immer jeweils von der Kolbenaussenkante (natürlich obere Seite vom Kolben!) zur Zylinderoberkannte gemessen !

P.S.Falls was unklar Bitte fragen, Dankeschön !

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Am 5 und 6 Bild / Foto da wo man den Kolben durch den Auslassstutzen (für's Auspuff!) sehen kann , da ist auch die Frage gewesen weil man da sieht das im untersten Punkt des Kolben der Kolben ca.3 mm über alles Aus-Einlässe steht ; ob das normal ist oder man mit einer FD dies ausgleichen sollte ?!?

Ist mir klar das man das wieder von oben am Zylinder abdrehen müsste !

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Miss die steuerzeiten... oder fahr es so. Und verbau mal deinen kopf und miss dann die quetsche.

Wie sieht eigentlich dein kopf aus? Professionell umgearbeitet? Oder per hand auf 70mm aufgedremelt? Falls zweiteres solltest du keine zu kleine quetsche haben. Sonst klemmts schnell wieder.

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Hallo @Heizer ,

Ich habe den Zylinderkopf sehr gut bearbeitet da ich noch gut das Händchen dafür habe (bin seit über 21 Jahre Stahlbauschlosser mit sehr viel Erfahrung in der gesamten Metallbranche, dazu spezialisierter Edelstahl-und Aluminium Schweisser!) ;nicht nur mit dem Dremel den hatte ich nur kurz gebraucht für für die saubere Umrandung auf 70 mm Kolbenmaßdurchmesser danach ging die ganze Zylinderkopfbearbeitung mit verschiedenen schleifaufsätzen mit verschiedenen Kornstärken für die Bohrmaschine weiter und zum Schluß alles mit Hand weiter fein geschliffen und mit spezieller Industrie - MetallPolitur bearbeitet so wie auch alle erwähnten Arbeitsgänge zusätzlich bei der Vertiefung also sprich da wo die Zündkerze drauf kommt (nicht das Gewinde ist ja wohl klar, hoffe versteht was ich meine!) sauber leicht erweitert ringsherum !

Das wichtigste dazu, das ich den Zylinderkopf auch um ca.1,5 bis 1,75 mm geplant habe !

Dankeschön für die Antwort ,

LG , by <<< Paolo >>>

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P.S. Steuerzeiten messen , Achjee da habe ich keine Ahnung :-( , wie schon in vorherigen Beiträge erwähnt ist jetzt die Zündung auf Maximal / Anschlag Spätzündung , da hatte ich nur ein mm zum weiter drehen als ich den Polrad abnahm und die drei Kreuzschrauben lockerte um mehr Spätzündung zu geben !

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das ist gar nicht so schwer.

am besten einfach mal die suche bemühen.

 

zündung auf max. spät ist eher doof. lieber auf 18° blitzen.

 

und bei deinem bearbeiteten kopf solltest du die quetsche nicht zu sportlich wählen, lieber etwas zu gross... sonst kanns schnell klemmen, denn dein kopf ist ja eigentlich für einen anderen zylinder, oder hast du quetschanteil, winkel, und verdichtung angepasst? bzw. gemessen?

 

was genau ist dein plan? einfach einen laufenden motor? optimieren? tunen?

bei ersterem, einfach zusammenbauen, quetsche messen, zündung blitzen und fahren.

das der kolben in den überströmern und auslass steht ist kein problem, macht er eh meistens.

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Moin moin @ Freddddan ,

Sorry, der Zylinderkopf ist richtig verbaut da kann man nichts falsch machen, den da würden ja die Gewindestifte garnicht reinpassen die sind alle vom Block aus mit anderen / unterschiedlichen Abständen also sprich nicht Quadratischen gleiche Maße Mitte zu Mitte Loch von daher ist das ausgeschlossen ;-)

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Hallo @ heizer ,

Also ich denke das ich mich schlau mache wegen den 18 Grad Zündungseinstellung und werde alles wieder sauber zum 4 mal zusammen bauen , was mir immer noch fehlt sind die richtigen Bedüssungen , der Verkäufer hat mir gestern per Mail geschrieben das was fehl gelaufen ist und ich alles wieder einzeln raussuchen muss und alle Bestellnummern einzeln wieder dazu geben ;na toll !

Was sagst du zur Bedüssung , habe mich nach recherche und Ratschläge hier im Thread für von 140 / B6 / 92 auf 160 / B6 / 120 oder 125 HD entschieden ?!?

Ich habe den Kolben auch leicht bearbeitet also sprich das untere Fenster genau so groß geöffnet und Fein geschliffen wie die untere Öffnung des Zylinders (SORRY weiß nicht wie man das nennt!) und die Kleine Öffnung unten Zylinderfläche habe ich auch ca.1,5 mm in der Länge Richtung aussen bearbeitet / verbreitet so tief wie möglich wie ich aus dem Internet sehen konnte so wie auch vorher den Zylinderkopf bearbeitet ; ich dachte mir wenn ich den schon draußen habe dann kann ich ein bisschen O-Tuning machen B-) ;-)

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Beitrag Nr.2 von @Deichgraf , der Link von dem TE das hat mich überzeugt das das Hohnen schon mal gut war und ich somit noch die QK vom Zylinderkopf messen werde und alles zusammen bauen und auf Die neuen Bedüssungen warten werde ;ich habe ein gutes Gefühl das mein Problem schon zu 90 % gelöst ist !

Wenn Klopfklingel / Knirschknatter Geräusche weg sind ; dann kann ich in aller Ruhe nach der Zündung nochmals schauen also von auf Anschlag Spätzündung auf ca.18-19 Grad gehen !

Hoffentlich wird alles gut und ich baue nicht zum 5'mal alles wieder zusammen !?!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

P.S. Tipps und Ratschläge bevor ich alles wieder verbaue sind gerne gefragt sogar mit einer großen Bitte von mir :-) !!!

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Beitrag Nr.2 von @Deichgraf , der Link von dem TE das hat mich überzeugt das das Hohnen schon mal gut war und ich somit noch die QK vom Zylinderkopf messen werde und alles zusammen bauen und auf Die neuen Bedüssungen warten werde ;ich habe ein gutes Gefühl das mein Problem schon zu 90 % gelöst ist !

Wenn Klopfklingel / Knirschknatter Geräusche weg sind ; dann kann ich in aller Ruhe nach der Zündung nochmals schauen also von auf Anschlag Spätzündung auf ca.18-19 Grad gehen !

Hoffentlich wird alles gut und ich baue nicht zum 5'mal alles wieder zusammen !?!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

P.S. Tipps und Ratschläge bevor ich alles wieder verbaue sind gerne gefragt sogar mit einer großen Bitte von mir :-) !!!

 

 

falsche reihenfolge. schau erst nach der zündung. zuviel spätzundung ist auch nicht gut...

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Ich meinte BE6 nicht E6 ; die BE6 soll laut Tabelle ungefähr gleich wie BE1 sein wie ich aus der Tabelle verstanden habe !

Diese Bedüssung war auch schon ab Werk so, komischerweise : 140 HLKD / BE6 / 92 HD , 48.140 ND und unter der Schwimmerkammerdeckel eine 67 (nennt sich glaub'ich MR?) ; mir kommt nur die 140 HLKD und die 92 HD viel zu mager vor und natürlich für dieses Set-Up / Zylinder-Kit erst recht !!!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

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wie ja schon am anfang deines topics geschrieben wurde, wenn ein plattenfilter verwendet wird bekommt der gaser deutlich weniger luft.

da helfen auch mehrere !!! nicht.

irgendwann muss man es einfach ausprobieren und den vergaser einstellen.

Bearbeitet von heizer
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    • Moin Zusammen, habe mir das Gehäuse mit dem 220er Egig Zylinder gegönnt. Habe mir die Fabbri Grundplatte für die Sip Vape Zündung besorgt und musste sie noch anpassen, damit ich mehr Platz zum verdrehen der Zündung haben. Hat jemand vielleicht ein Bild von seiner verbauten Zündung damit ich schon Mal einen Anhaltspunkt habe, wie die Zündung stehen muss/soll? Am besten an bei ca. 23 Grad...   Besten Dank schonmal und Gruß aus HB  
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    • Auch wenn es vielleicht von uns so gewollt ist, nichts wurde für die Ewigkeit gemacht und wenn man beide Varianten der Hebel vergleicht, so ist dieser um einiges aufwendiger in der Produktion gewesen.  Funktionieren beide Varianten und werden auch mit dem gleichen Öl geschmiert.  Ich hab da schon so einiges verglichen und mich gefragt, warum man das dann so gemacht hatte? Um nur mal ein Beispiel zu benennen sind die Aufnahmen am Motorblock für die Silentblöcke der Schwinge. Das ist bei denen der 180er Motoren um einiges schlechter umgesetzt worden. Aber egal und ist hier jetzt auch nicht das Thema.  @fritzomatic wie weit bist den jetzt mit dem zerlegen?      
    • Im Diagram sieht man nicht alles und Spitzenwert liefert ein 3 Teiler mehr als Einteiler, ist ja bei meinem genausp. Im direkten Vergleich ist im Diagram sogar der 3Teiler im großteil Vorne.   Aber: Den Konstanteren Verlauf , Ansprechverhalten und die Unempfindlichkeit gegenüber Bedüsung und Witterumsungschwung siehst halt nicht und auf der Straße sind das 2 paar Schuhe. Alle dies nur Aufgrund des Auslasses. Hinzu kommt dann der Brennraum und der Membrankasten die da nochmal alles inst positive oder negative beinflüssen können.    Den gesamte Auslass am M200 finde ich nicht zu groß, sondern eher zu klein. Der störende Faktor ist der zu hoch Verdichtete Kopf und die zu hohen Nebenauslässe was einen schönen Straßengebrauch stören können.        
    • Und jetzt rupft es noch so wie vorher oder rutscht die Kupplung nun durch ?
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