" Cosa 200 Lusso ", unlösbare Klingel Knirschknatter Geräusch

[Lusso 200]

Hallo @ Deichgraf ,

Sorry das ich nicht vorher konnte, aber mich hat's Gesundheitlich voll erwischt, starke Halsschmerzen (Angina!) mit Nasen -und Ohrenentzündung ;fast komplett schlaflose Nacht gehabt ...!

Habe soeben ein paar Bilder / Fotos gemacht von beiden Zylinder mit Kolben und wo der Kolben im höchsten Punkt und im untersten Punkt steht !

[Lusso 200]

[Lusso 200]

So jetzt muss ich irgendwie so verständlich wie möglich erklären ;hoffe mir gelingt es !?!

Laut einen vorherigen Beitrag , wurde ja gesagt das der obere Abdruck im Zylinder vom Kolben nicht die Oberkante des Kolben sei sondern die Oberkante vom obersten Kolbenring ;

Wenn dies so ist , dann ist / hat das Maß von oberer Kolbenaussenkannte zu Zylinderoberkannte ein Abstand von ca.1,8 mm !

[Lusso 200]

Meine Frage war auch schon mal, ob das normal ist das der Kolben im untersten Punkt die Kolbenaussenkannte soweit wie im Bild / Foto zu sehen ca.3 mm über den Auslass und alle anderen ringsherum (glaube nennt man Ein-oder Auslässe?!?) drüber steht also sprich statt bündig mit der unteren Kannte der Aus-Einlässe ; ist das normal , wäre es nicht besser den Zylinder mit einer Fußdichtung soweit hoch zu gehen das keine Stufe entsteht ?!?

[Lusso 200]

Meine Frage war auch schon mal, ob das normal ist das der Kolben im untersten Punkt die Kolbenaussenkannte soweit wie im Bild / Foto zu sehen ca.3 mm über den Auslass und alle anderen ringsherum (glaube nennt man Ein-oder Auslässe?!?) drüber steht also sprich statt bündig mit der unteren Kannte der Aus-Einlässe ; ist das normal , wäre es nicht besser den Zylinder mit einer Fußdichtung soweit hoch zu gehen das keine Stufe entsteht ?!?

Füge noch hinzu das in diesem untersten Punkt des Kolben, das Maß von der Kolbenaussenkante zu Oberkante des Zylinder ca.57 mm beträgt !

[Lusso 200]

Liebe Vespa-Freunde ,

Ich wäre euch wirklich von ganzen Herzen sehr sehr dankbar, wenn ich meine geliebte " Vespa Cosa 200 Lusso " endlich wie es soll sauber zum laufen bekomme !

LG euer " Vespa-Freund " , by <<< Paolo >>>

[Deichgraf]

Du musst Kolben und Zylinder ordnungsgemäß montieren und dann den Hub messen. Und auch erst dann kann ein Foto des Kolbens im OT zu einer Aussage von uns führen.

So muss das aussehen, natürlich ohne den hier durch eine andere Kurbelwelle enstandenen Kolbenüberstand

[Lusso 200]

Hallo @ Deichgraf ,

Du hast da vollkommen Recht !

Ehrlich gesagt habe ich das auch gedacht als ich im Keller, ausgemessen und Fotos / Bilder gemacht habe ;das es nur ein Schätzung / ca. Maße sind und ihr ja die genauesten wie mögliche Maße braucht um mir da auch 100% sagen zu können was ich am besten noch machen kann und ob der Zylinder überhaupt noch abgedreht werden muß !

Ich werde zwischen morgen und übermorgen versuchen den Zylinder mit Kolben zu reinigen / waschen wegen dem Hohnen wo ich durchgeführt habe und gründlich mit einem sehr starken Luftkompressor meines Nachbarn ordentlich jede Öffnung im Zylinder so wie auch den Kolben durchblasen mit Hochdruckluft ;

Erst danach werde ich diesen Neuen Zylinder-Kit zum 4'mal sauber einbauen um den obersten und untersten Punkt des Kolben zu Messen und zu Fotografieren !!!

Ich bedanke mich für deine / eure Geduld ;

LG und gute Nacht " Vespa-Freunde " B-)

[Lusso 200]

Hallo @ Deichgraf und liebe " Vespa-Freunde " ,

Heute bin ich zu allem dazu gekommen mit der Zeit also sprich Zylinder-Kit vorher gereinigt, so wie auch montiert / eingebaut mit Zylinderkopf zum richtigen anpressen an das MotorblockGehäuse und alle Maße vom untersten Punkt des Kolben so wie auch den höchsten Punkt vom Kolben also sprich immer jeweils von der Kolbenaussenkante (natürlich obere Seite vom Kolben!) zur Zylinderoberkannte gemessen !

P.S.Falls was unklar Bitte fragen, Dankeschön !

[Lusso 200]

[Lusso 200]

So also das Maß von Kolbenaussenkannte beim obersten Punkt zur Zylinderoberkannte beträgt ca.2,75 mm ; das wären die ersten zwei Bilder / Fotos !

[Lusso 200]

Der unterste Punkt vom Kolben gemessen Kolbenaussenkannte zur Zylinderoberkannte beträgt genau 59,25 mm ; das wäre das dritte und vierte Bild / Foto !

[Lusso 200]

Am 5 und 6 Bild / Foto da wo man den Kolben durch den Auslassstutzen (für's Auspuff!) sehen kann , da ist auch die Frage gewesen weil man da sieht das im untersten Punkt des Kolben der Kolben ca.3 mm über alles Aus-Einlässe steht ; ob das normal ist oder man mit einer FD dies ausgleichen sollte ?!?

Ist mir klar das man das wieder von oben am Zylinder abdrehen müsste !

[heizer]

Miss die steuerzeiten... oder fahr es so. Und verbau mal deinen kopf und miss dann die quetsche.

Wie sieht eigentlich dein kopf aus? Professionell umgearbeitet? Oder per hand auf 70mm aufgedremelt? Falls zweiteres solltest du keine zu kleine quetsche haben. Sonst klemmts schnell wieder.

[Lusso 200]

Hallo @Heizer ,

Ich habe den Zylinderkopf sehr gut bearbeitet da ich noch gut das Händchen dafür habe (bin seit über 21 Jahre Stahlbauschlosser mit sehr viel Erfahrung in der gesamten Metallbranche, dazu spezialisierter Edelstahl-und Aluminium Schweisser!) ;nicht nur mit dem Dremel den hatte ich nur kurz gebraucht für für die saubere Umrandung auf 70 mm Kolbenmaßdurchmesser danach ging die ganze Zylinderkopfbearbeitung mit verschiedenen schleifaufsätzen mit verschiedenen Kornstärken für die Bohrmaschine weiter und zum Schluß alles mit Hand weiter fein geschliffen und mit spezieller Industrie - MetallPolitur bearbeitet so wie auch alle erwähnten Arbeitsgänge zusätzlich bei der Vertiefung also sprich da wo die Zündkerze drauf kommt (nicht das Gewinde ist ja wohl klar, hoffe versteht was ich meine!) sauber leicht erweitert ringsherum !

Das wichtigste dazu, das ich den Zylinderkopf auch um ca.1,5 bis 1,75 mm geplant habe !

Dankeschön für die Antwort ,

LG , by <<< Paolo >>>

[Lusso 200]

P.S. Steuerzeiten messen , Achjee da habe ich keine Ahnung , wie schon in vorherigen Beiträge erwähnt ist jetzt die Zündung auf Maximal / Anschlag Spätzündung , da hatte ich nur ein mm zum weiter drehen als ich den Polrad abnahm und die drei Kreuzschrauben lockerte um mehr Spätzündung zu geben !

[heizer]

das ist gar nicht so schwer.

am besten einfach mal die suche bemühen.

 

zündung auf max. spät ist eher doof. lieber auf 18° blitzen.

 

und bei deinem bearbeiteten kopf solltest du die quetsche nicht zu sportlich wählen, lieber etwas zu gross... sonst kanns schnell klemmen, denn dein kopf ist ja eigentlich für einen anderen zylinder, oder hast du quetschanteil, winkel, und verdichtung angepasst? bzw. gemessen?

 

was genau ist dein plan? einfach einen laufenden motor? optimieren? tunen?

bei ersterem, einfach zusammenbauen, quetsche messen, zündung blitzen und fahren.

das der kolben in den überströmern und auslass steht ist kein problem, macht er eh meistens.

[Lusso 200]

[freddddan]

Täusche ich mich oder ist der Zylinderkopf falsch montiert auf dem Bild? Oder ist das bei der cosa normal das die Zündkerze so nach innen zum Rahmen zeigt.

Bearbeitet 13. Oktober 2015 von freddddan

[Lusso 200]

Moin moin @ Freddddan ,

Sorry, der Zylinderkopf ist richtig verbaut da kann man nichts falsch machen, den da würden ja die Gewindestifte garnicht reinpassen die sind alle vom Block aus mit anderen / unterschiedlichen Abständen also sprich nicht Quadratischen gleiche Maße Mitte zu Mitte Loch von daher ist das ausgeschlossen

[Lusso 200]

Hallo @ heizer ,

Also ich denke das ich mich schlau mache wegen den 18 Grad Zündungseinstellung und werde alles wieder sauber zum 4 mal zusammen bauen , was mir immer noch fehlt sind die richtigen Bedüssungen , der Verkäufer hat mir gestern per Mail geschrieben das was fehl gelaufen ist und ich alles wieder einzeln raussuchen muss und alle Bestellnummern einzeln wieder dazu geben ;na toll !

Was sagst du zur Bedüssung , habe mich nach recherche und Ratschläge hier im Thread für von 140 / B6 / 92 auf 160 / B6 / 120 oder 125 HD entschieden ?!?

Ich habe den Kolben auch leicht bearbeitet also sprich das untere Fenster genau so groß geöffnet und Fein geschliffen wie die untere Öffnung des Zylinders (SORRY weiß nicht wie man das nennt!) und die Kleine Öffnung unten Zylinderfläche habe ich auch ca.1,5 mm in der Länge Richtung aussen bearbeitet / verbreitet so tief wie möglich wie ich aus dem Internet sehen konnte so wie auch vorher den Zylinderkopf bearbeitet ; ich dachte mir wenn ich den schon draußen habe dann kann ich ein bisschen O-Tuning machen B-)

[heizer]

Du musst den vergaser einstellen. Nicht irgendwelche bedüsungen aus dem internet reinschrauben.

Am besten von fett nach mager runterdüsen. Solang bis es nicht mehr drosselt.

[Lusso 200]

Beitrag Nr.2 von @Deichgraf , der Link von dem TE das hat mich überzeugt das das Hohnen schon mal gut war und ich somit noch die QK vom Zylinderkopf messen werde und alles zusammen bauen und auf Die neuen Bedüssungen warten werde ;ich habe ein gutes Gefühl das mein Problem schon zu 90 % gelöst ist !

Wenn Klopfklingel / Knirschknatter Geräusche weg sind ; dann kann ich in aller Ruhe nach der Zündung nochmals schauen also von auf Anschlag Spätzündung auf ca.18-19 Grad gehen !

Hoffentlich wird alles gut und ich baue nicht zum 5'mal alles wieder zusammen !?!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

P.S. Tipps und Ratschläge bevor ich alles wieder verbaue sind gerne gefragt sogar mit einer großen Bitte von mir !!!

[Deichgraf]

Dann ließ Dir das Post von freddan nochmal durch. Eine zu tief eingeschraubte Kerze ist ein Klingelnest. Zur Not mehrere Unterlegscheiben verbauen.

Bearbeitet 13. Oktober 2015 von Deichgraf

[heizer]

Beitrag Nr.2 von @Deichgraf , der Link von dem TE das hat mich überzeugt das das Hohnen schon mal gut war und ich somit noch die QK vom Zylinderkopf messen werde und alles zusammen bauen und auf Die neuen Bedüssungen warten werde ;ich habe ein gutes Gefühl das mein Problem schon zu 90 % gelöst ist !

Wenn Klopfklingel / Knirschknatter Geräusche weg sind ; dann kann ich in aller Ruhe nach der Zündung nochmals schauen also von auf Anschlag Spätzündung auf ca.18-19 Grad gehen !

Hoffentlich wird alles gut und ich baue nicht zum 5'mal alles wieder zusammen !?!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

P.S. Tipps und Ratschläge bevor ich alles wieder verbaue sind gerne gefragt sogar mit einer großen Bitte von mir !!!

 

 

falsche reihenfolge. schau erst nach der zündung. zuviel spätzundung ist auch nicht gut...

[Lusso 200]

Hallo @heizer ,

Was sagst du zur Bedüssung , habe mich nach recherche und Ratschläge hier im Thread für von 140 / B6 / 92 auf 160 / B6 / 120 oder 125 HD entschieden ?!?

[heizer]

entschieden? vergaser stellt man ein. aber als startbedüsung kannst das mal testen.

 

aber b6 kenn ich nicht. teste lieber ein be3.

[Lusso 200]

Ich meinte BE6 nicht E6 ; die BE6 soll laut Tabelle ungefähr gleich wie BE1 sein wie ich aus der Tabelle verstanden habe !

Diese Bedüssung war auch schon ab Werk so, komischerweise : 140 HLKD / BE6 / 92 HD , 48.140 ND und unter der Schwimmerkammerdeckel eine 67 (nennt sich glaub'ich MR?) ; mir kommt nur die 140 HLKD und die 92 HD viel zu mager vor und natürlich für dieses Set-Up / Zylinder-Kit erst recht !!!

LG , by Vespa-Freund <<< Paolo >>>

[heizer]

wie ja schon am anfang deines topics geschrieben wurde, wenn ein plattenfilter verwendet wird bekommt der gaser deutlich weniger luft.

da helfen auch mehrere !!! nicht.

irgendwann muss man es einfach ausprobieren und den vergaser einstellen.

Bearbeitet 13. Oktober 2015 von heizer

[Lusso 200]

Hallo meine Vespa-Freunde B-)