Motorräder mit Vespazylindern

[powerracer]

vor 1 Stunde schrieb PXler:

heute ca. 30km stadtverkehr mit mehrmaligen leistungsabruf vom 1. bis 3. gang absolviert.

nebendüsen müssen eins magerer und nadeln eins fetter und dann sollte es passen. die verstärkte kupplung benötigt zu viel handkraft, was man bei 100x kuppeln ordentlich merkt.

da werde ich jetzt wohl den limadeckel umarbeiten um einen axialdrückenden geberzylinder einer ducati benutzen zu können. damit würde dann die druckschnecke und die umlenkung wegfallen, was der handkraft sicher entgegen kommt.

temperaturhaushalt sollte wohl so am limit liegen, da man nach einiger zeit schon ein lauteres kolbenringrasseln vernehmen kann. leider hatte ich vergessen ein digithermometer einzupacken um mal die absoluten kopftemperaturen zu messen.

alles in allem bin ich recht zufrieden da die kiste ganz ordentlich fährt und selbst den 6. gang aus mittleren drehzahlen schön durchzieht. sorgen macht mir aber mein körper, der wohl langsam zu alt für so ne spielzeugkiste mit stummellenker wird

fein,

fein @PXlerJens,

 

Helmut

[PXler]

hier kann man noch sehen wie klein der hobel eigentlich ist.

die rentnergang kommt einen da schon vor als ob sie aus riesenhausen kommen

[heizer]

sind das deine kumpels aus dem altenheim?

[PXler]

das meine rockertruppe

[PXler]

son bischen werde ich jetzt doch noch an der kiste machen

kupplung bekommt jetzt einen axial drückenden geber und die druckschnecke mit umlenkung fällt weg.

 

einen neuen tank mit bullaugen zur füllstandsanzeige wird es auch noch geben, wobei ich noch nicht genau weiß welcher tank es werden wird. die bullaugen werden in den tank eingelassen und sollen nur ca. 5mm rausschauen damits nicht so aufgesetzt wirkt

Bearbeitet 11. Juni 2018 von PXler

[Tim Ey]

Ich bin gegen die Bullaugen. Schlauch oben und unten dran und gut.

[Stampede]

Von welchem Mopped ist denn der Geber genau? Danke!  

[PXler]

vor 7 Minuten schrieb Tim Ey:

Ich bin gegen die Bullaugen. Schlauch oben und unten dran und gut.

hat doch jeder

vor 7 Minuten schrieb Stampede:

Von welchem Mopped ist denn der Geber genau? Danke!  

ducati monster s2r 1000

[ludy1980]

Wie ging es den mit dem Mofa weiter???

find die Kiste echt geil

[PXler]

bis jetzt noch nicht so wirklich weiter gemacht.

hab nur die brems- und kupplungsarmatur gewechselt und mich mit dem trennpunkt der kupplung beschäftigt.

mit dem 30mm geberzylinder kuppelt es jetzt ganz ordentlich bei ca.10mm hebelweg am griff ein.

es kommen bei zeiten noch 2 neue 38er as pwk und die neuen reifen drauf. die felge vorne werd ich durch eine neue ersetzen und nabe und speichen liegen schon hier.

Bearbeitet 14. März 2019 von PXler

[PXler]

peng und nu hab ich ein mopped mit trockenkupplung

[turtleharry]

, was ist passiert?

[PXler]

schraube aus dem kupplungskorb gewandert und zwischen korb und deckel eingehakt

[Gast]

Heavy, mein beileid! 

[PXler]

gibt schlimmeres.

morgen mal einen neuen deckel pulvern, kupplung tauschen und dann sollte der gerät wieder fahren

[Neighbourhood_Crasher]

Zwar ein Auto, kein Motorrad.... aber dafür mit Vespazylinder.

Falls das hier doof ist kann das gern ausgelagert werden.

 

N`Abend Männers, 

ich hab die Tage mit meinem Schwager die Zylinder von seinem Goggomobil gezogen und hierbei bemerkt, dass der Stehbolzenabstand dem der Smallframe entspricht. Da gings natürlich gleich los im Kopf 

 

Hier mal die Ausgangsdaten:

2 Zylinder a 125ccm

56 mm Hub und 110er Pleuel

Zylinderfußdurchmesser passt fast

Kolbengesteuert

180° Kurbelwelle soweit ich weis

Original mit den 250cc hat das um 12,5 PS

 

Hab mal zwei Malossi 136 Grauguss besorgt. Das ganze dann auf Direktsauger und Doppelvergaser. Auspuff sollten zwei Roadbananen werden. Ziel ist in erster Linie das Gebastel, weils Spaß macht. Wenn das Gerät hinterher etwas mehr Vorschub erzeugt und das alltagstauglich zu fahren ist wäre das auch toll. So mal die ersten Überlegungen....

 

Heute mal gesteckt:  Auslass 183 Grad, Überströmer 133 Grad Va 25 (mit Stichmaß)

 

Was meint Ihr zu dem Ganzen. Kann das so laufen mit den Steuerzeiten? Verdichtung sollte man wg der 56 mm Hub im Auge bestimmen. Kühlung ist auch noch ein Thema wegen der rasierten Kühlrippen.  

 

Ich bin gespannt auf die Meinung der Profis. Grüße Simon

 

Hier mal ein paar Bilder:

[Yamawudri]

Also mir kommen die verlautbarten Steuerzeiten ziemlich hoch vor für ein Auto.

Mag mich irren kann es mir aber Recht spannend vorstellen mit hochdrehenden Motor und schleifender Kupplung aus dem Stand wegzubeschleunigen.

Ich glaube mich zu erinnern das sowohl der Suzuki brute als auch die 2T Subarus eines Freundes deutlich niedrigere Steuerzeiten hatten.

 

Rlg Christian 

[alfonso]

Ich würde den Zylinder tiefer setzen.

ÜS auf max. 125°

Wenn er genügend Druck hat eventuell noch die Auslässe etwas höher ziehen.

[Han.F]

vor 31 Minuten hat Yamawudri folgendes von sich gegeben:

Also mir kommen die verlautbarten Steuerzeiten ziemlich hoch vor für ein Auto.

Mag mich irren kann es mir aber Recht spannend vorstellen mit hochdrehenden Motor und schleifender Kupplung aus dem Stand wegzubeschleunigen.

Ich glaube mich zu erinnern das sowohl der Suzuki brute als auch die 2T Subarus eines Freundes deutlich niedrigere Steuerzeiten hatten.

 

Rlg Christian 

Finde das , für gesteckt, mit 56mmHub nicht so abwegig mit den Malossi Zylindern, das kommt schon hin.

 

Würde da auf jeden Fall unten abdrehen um auf 120° zu kommen!

 

Geiles Projekt auf jeden Fall! 

[Yamawudri]

@Han.F

Deswegen schrieb ich ja: "ziemlich hoch vor für ein Auto."

Das Projekt ist in jedem Fall extrem interessant, bin schon gespannt wie es weitergeht.

Ggfls kommen ja noch hilfreiche Tips von @Truls221  , der hat doch einen 2T Saab, oder?

 

Herzliche Grüße Christian 

[Neighbourhood_Crasher]

Wenn man da ein bisschen mit den Steuerzeitentools und Kolbenüberstand spielt kann man da mit entsprechender Kopfdichtung schon Richtung 174/120 kommen. Das Gefährt hat um die 450kg Leergewicht. Also schon eher ein Spielzeugauto.

 

@Yamawudri Der Originalzylinder hatte sehr wenig Vorauslass. 15 Grad, meine ich, waren das. Auslasszeiten waren um die 150 Grad. Für mein Gefühl ist das sehr wenig. Aber vllt. kann man Auto und Roller auch nicht vergleichen. Mal sehen was rauskommt. 

 

Jetzt sind die neuen Malossis schon abrasiert. Also Feuer frei 

[Yamawudri]

Ich glaube man müsste sich einmal die getriebeübersetzung und endabtriebsübersetzung ansehen damit man eine Vorstellung der Anfahrtsdrehzahl bekommt. 

Ich habe das Gefühl das 174 immer noch ziemlich hoch sein könnte und man U.Ust. die Kupplung schleifen (bei der H1 hatte ich das immer zwischen 2.und3.) lassen muss beim Anfahren.

Meine Kommentare sollen aber auf keinen Fall ein schlechtreden sein!

 

Rlg und gutes Gelingen

Christian 

Bearbeitet 30. Januar 2023 von Yamawudri

[Polinizei]

vor 3 Stunden hat Neighbourhood_Crasher folgendes von sich gegeben:

Wenn man da ein bisschen mit den Steuerzeitentools und Kolbenüberstand spielt kann man da mit entsprechender Kopfdichtung schon Richtung 174/120 kommen. Das Gefährt hat um die 450kg Leergewicht. Also schon eher ein Spielzeugauto.

 

@Yamawudri Der Originalzylinder hatte sehr wenig Vorauslass. 15 Grad, meine ich, waren das. Auslasszeiten waren um die 150 Grad. Für mein Gefühl ist das sehr wenig. Aber vllt. kann man Auto und Roller auch nicht vergleichen. Mal sehen was rauskommt. 

 

Jetzt sind die neuen Malossis schon abrasiert. Also Feuer frei 

Kannst Du was zur gewünschten Drehzahllage sagen?

Roadbanane ist auch ein weiter Begriff.

 

 

Für NICHT Reso Anlagen braucht es von der Tendenz etwas höhere Überstrom Steuerzeiten.

Ein höherer Vorauslass ist für Drehzahl Setups relevant.

 

 

Der Überstromvorgang braucht mehr Zeit, da der Auspuff die Spülung nicht aktiv unterstützt.

 

Dein Motor wird von guter Pumpleistung aus dem Kurbelhaus profitieren. Kurzes Pleuel, Vollwangenwelle und generell wenig Totraum.

[gravedigger]

lt. Wiki hat der seine Goggo Maximalleistung von 13-18ps bei 5000-5400 Umdrehungen und einer V-max von 80-95 sachen.

 

 

Bearbeitet 30. Januar 2023 von gravedigger

[powerracer]

Hab für einen Münchner einen Saab Motor aufgebaut,

 

mit Ø70mm Kolben auf 840ccm aufgebohrt.

Mit sehr gutem Drehmoment aus niedrigsten Drehzahlen, man kann mit ca. 1700 U/min anfahren

160/122/ Einlass 115,6° (alles mit 2/10 Lehre gemessen)

Kolbenböden auf Radien wie vom M200 abgedreht, 2mm oben abgedreht

Kopf für Dome und O-Ringabdichtung umgebaut

Pleuelkits aus den USA

Axialführung der Pleuel im Kolben mit 1/10 Axialspiel, unten gesamt 2mm Spiel

Verdichtung 9,5:1

 

alle einzelnen Wangen der Kuwe mittels Meistergewicht auf einheitliches Gewicht gebracht, Faktor hat sich dadurch ganz leicht verändert, da ich von der "leichtesten" Wange aus ging.

Dann jedes Wangenpaar nach verpressen und richten verschweisst.

Wenn die Welle nicht verschweisst wird, verdreht es am letzten Stumpf zur Kulu die Wellen, das ist und war ein Schwachpunkt der Saab Motore.

 

Die Wangen sind von der Härte wirklich Top Qualität, absolut keine Auspressriefen zu sehen, aber leider mit 5/100 Pressmaß ist die Pressung zu lasch und daher zu "weich"!

Die Werkswellen waren übrigens alle verschweisst!

Leistung des Motors ca. 60PS

 

Tipps zu dem Motor kamen aus Schweden vom Meister- Tuner der Saab Motore der legendären "2 fachen Siegerautos" bei der Rally Monte Carlo,

Kontakt und zusätzliche Tipps

über den Saab Spezialist aus Deutschland Hr. Hubert Hanser

 

Hubert sei gegrüßtund drück die Daumen für den 2. Einsatz bei der Classik-Rally Monte Carlo.

Letztes Jahr musste nicht einmal die Motorhaube geöffnet werden, toi, toi, toi

 

Einfach ein ganz simpel und einfach aufgebauter, geiler und genialer Motor dieses Saab's

Bearbeitet 30. Januar 2023 von powerracer

[AAAB507]

@Bulli - hattest du nicht auch mal 'nen Goggo?

[Neighbourhood_Crasher]

vor 6 Stunden hat Polinizei folgendes von sich gegeben:

Kannst Du was zur gewünschten Drehzahllage sagen?

Roadbanane ist auch ein weiter Begriff.

 

 

Für NICHT Reso Anlagen braucht es von der Tendenz etwas höhere Überstrom Steuerzeiten.

Ein höherer Vorauslass ist für Drehzahl Setups relevant.

 

 

Der Überstromvorgang braucht mehr Zeit, da der Auspuff die Spülung nicht aktiv unterstützt.

 

Dein Motor wird von guter Pumpleistung aus dem Kurbelhaus profitieren. Kurzes Pleuel, Vollwangenwelle und generell wenig Totraum.

Da haben wir uns ehrlich gesagt noch nicht so viel Gedanken gemacht. Das ging relativ fix innerhalb von 2 Tagen, von der Idee zum Zylinder auf die Fräse spannen. Ich dachte nur an ne Road Banane weil die halt unauffällig ist und gefühlt gut passen könnte. Aber das beruht nur auf den Erfahrungen vom Roller. Dass das beim Auto evtl. anders sein könnte macht aber Sinn Alternativ hatte ich noch 2 LRHT`s im Hinterkopf.

 

Im schlimmsten Fall ist die Kohle für die Zylinder zum Fenster raus und wir bauen zurück auf Original. Mal sehen...

 

Einen Namen hat das Projekt schon: Goggolossi 290

[Han.F]

Ich würde da eher an 2 LF-Polini-Boxen mit 3-5cm verlängerten Krümmer nachdenken, wenn die da überhaupt unterzubringen sind.

[fuffbuff]

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[Neighbourhood_Crasher]

Soo, heut ging mal wieder bissle was weiter.

Zylinderfuß passt jetzt auch dank Lochsäge. Bis jetzt musste noch nicht mal der Motor ausgebaut werden. Hoffentlich bleibt das so