T5 Malossi in Kombi der 56-58Hub Kingwellen - Steuerzeiten und Tipps

[minderleistungsfahrer]

Ziel ist es einen schönen Tourenmotor zu bauen und dennoch ordentlich Saft zu haben in Form von Drehmoment, und nicht gerade das ganze Drehzahl auszulegen...

 

Somit dachte ich mit Langhub den Malossi soweit runter zu setzten, jedoch ihn nicht kastrieren, das sich einen schöner Drehmomentverlauf realisieren lässt. Meine Frage zielt eigentlich nur darauf hin einen Ansatz zu haben und nicht alles mögliche testen zu müssen....will es mir nur einfacher machen.

 

Ich hab doch nie was gegen fräsen am Auslass gesagt, nur das er im Moment noch jungfräulich ist

Bearbeitet 8. September 2016 von vesponex

[Patricks]

Ich mir nicht

 

Aber mal schön zu sehen was der Road weniger Leistung hat wie die LTH box

 

Was mich halt sehr verwundert das der extrem ähnlich der XL Box ist

 

 

[minderleistungsfahrer]

vor 10 Stunden schrieb MarcGT5:

Fast...105er oder 110er Pleuel?(rein aus Interesse)

Hast du das so schonmal zusammengesteckt und die Zeiten gemessen?

 

110er

[MarcGT5]

[MarcGT5]

vor 2 Stunden schrieb vesponex:

Ziel ist es einen schönen Tourenmotor zu bauen und dennoch ordentlich Saft zu haben in Form von Drehmoment, und nicht gerade das ganze Drehzahl auszulegen...

 

Somit dachte ich mit Langhub den Malossi soweit runter zu setzten, jedoch ihn nicht kastrieren, das sich einen schöner Drehmomentverlauf realisieren lässt. Meine Frage zielt eigentlich nur darauf hin einen Ansatz zu haben und nicht alles mögliche testen zu müssen....will es mir nur einfacher machen.

 

Ich hab doch nie was gegen fräsen am Auslass gesagt, nur das er im Moment noch jungfräulich ist

Den musste nicht zwingend "mit Gewalt" runtersetzen. Mit deiner anvisierten Kombo mal zusammenstecken und messen, da sowohl die Zylinder als auch die Gehäuse Toleranzen aufweisen. Hatte im Ergebnis schon bis zu 2° Differenz durch Wechsel auf ein anderes Gehäuse; und sonst ident. Teilen wie Welle/Zylinder etc. Bin mir nicht mehr sicher, aber hier lag der eine oder andere mit 56.5/110er Welle i.V.m dem Malle irgendwo um die 174/175° ASZ und 126/127° ÜSZ...aber ohne Anspruch auf Richtigkeit.

[minderleistungsfahrer]

Ha, das hört sich doch schon mal vielversprechend an. Die ca. SZ sind die, die ich auch um Visier habe.

 

Da der Motor noch mit der Originalwelle zusammen ist werde ich mal den Malossi draufstecken und die Zeiten messen. Die könnten als Basis dienen....

[Basti_MRP]

Gibt es hier was neues? Bei mir unverändert, der Motor ist nicht zufriedenstellend einstellbar mit si Vergaser.

[MarcGT5]

Bitter. Vorher mit O?-Welle war alles fein oder wie? Meine is beim lasern...aber anderer Hersteller

[Basti_MRP]

Vorher selbst gelippte original welle, ja.

[Crank-Hank]

Basti: hast du jetzt alles mit dem SI ausprobiert und ihn ausreichend bearbeitet?

Ich glaube entweder du hast den SI nicht richtig ausgereizt oder der 24er ist dann doch zu klein

Das es an der King Wellenform liegt glaube ich sehr wahrscheinlich nicht: mein neuester 54er Polossi hat eine krasse Eigenkreation Schaufel (ist mit Foto im T5 Topic) und das läuft mit SI26GR wunderschön/seidenweich 

Kopf ist auf 56.5 angepasst? Obwohl ich auch schon einen 54er Kopf auf 56.5 Hub ohne Mucken gefahren bin

 

 

Vesponex: 126/182 ist das Minimum mit 56.5/110 bei 1mm Kolbenringrückstand (weniger muss man sich trauen wollen). Lief bei mir mit 26SI und O Puff wunderschön und hat 23/65 komplett weggezogen

Lies mal Beiträge von mir: meine 56.5 Erfahrungen habe alles groß und breit in die T5 Topics geschrieben

[Marcelleswallace]

Also ich glaub jetzt schon das der Basti was kann am SI.

Aber bis heute hab ich noch kein brauchbares 56mm DS Wellen Diagramm gesehen. Das was ich gesehen habe, war ernüchternde und steht absolut in keinem guten Preis/Leistungsverhältnis bzw. die Leistung wäre mit 54mm auch realisierbar gewesen.

Alles andere sind nur Gerüchte

Bearbeitet 17. September 2016 von Marcelleswallace

[FOX Racing]

Ich werde die Tage mal einen neuen Kopf bzw. Brennraum testen. Vielleicht liegt's ja da versteckt

 

 

MfG Fox

[Crank-Hank]

Basti schreibt auf den letzten 2 Seiten aber seltsame SI Versuche: deshalb bin ich da ein bisschen skeptisch 

 

 

Hubraum ist durch nichts zu ersetzen

Mein 54er Schaufel 120/178 Polossi kann es ungefähr genauso gut wie mein 56.5 Malossi mit 126/182 (Rest gleich mit SI26GR Opuff)

54 Malle geht bei weitem nicht so geil wie 54 Polossi!!!

56.5 Polossi habe ich nicht ausreichend getestet bzw abgestimmt gehabt um ein Urteil kundzutun: werde ich auch auslassen und 58 Polossi Hub als nächsten Motor bauen

 

[MarcGT5]

vor 12 Minuten schrieb Crank-Hank:

Basti schreibt auf den letzten 2 Seiten aber seltsame SI Versuche: deshalb bin ich da ein bisschen skeptisch

Ich behaupte, dass Skepsis hier völlig unbegründet ist

Bearbeitet 17. September 2016 von MarcGT5

[Basti_MRP]

Mich interessiert Kingwelle. Crank fährt meines Wissens aber keine. Ich kann mir das tatsächlich nur noch mit der Form der einlass Wange erklären.

[MarcGT5]

Too much Blowback und dadurch unregelmäßiges Überfetten evtl?!

[FOX Racing]

@ Basti

 

Hast du deine Kingwelle P&P verbaut?

 

JhonnySX & ich haben unsere Wellen ja noch vom Flexkiller auf 65° n. OT bearbeiten lassen.

 

Original hat die King ja nur 50-55° n. OT. Daher glaube ich kaum an zu viel Blowback bei den Zeiten. 

 

MfG Fox

[Han.F]

vor 6 Stunden schrieb Basti_MRP:

Mich interessiert Kingwelle. Crank fährt meines Wissens aber keine. Ich kann mir das tatsächlich nur noch mit der Form der einlass Wange erklären.

 

Ist zwar nicht T5, aber trotzdem ...

 

177er Parma TSV (120/170) mit 60mm BGM (gelippt, 126voT/70noT) lief scheiß gut, wollte im 2.immer noch heftig aufs Hinterrad und Vmax (GPS) war ~130kmh.

Si ließ sich schnell und leicht einstellen.

Leider hat es nach wenigen Km die Welle verdreht ...

 

Gut,

Welle raus, 61mm King Drehschieberwelle rein, Steuerzeiten vom Zylinder wieder auf 120/170 angepaßt, Einlaßzeit leider nicht kontrolliert weil der Besitzer schnell wieder auf die Straße wollte.

Dann die Ernüchterung, denn im 2. wollte sie gar nicht mehr aufs Hinterrad und Vmax (GPS) 110kmh.

Der Si wollte sich auch nicht optimal einstellen lassen ...

 

Im Winter hab ich dann den Motor noch mal aufgemacht und als Erstes die Einlaßzeit gemessen ->

ok, 120voT/66noT, da fehlt was!

 

Einlaßzeit wieder auf 126voT/70noT gebracht, Motor wieder zusammen und wieder eine Enttäuschung ... ist zwar etwas besser, aber immer noch nicht dort wo wir waren.

Der Si ließ sich noch beschissener einstellen und der Motor neigt zum Absaufen wie mit DRT-Spacer unterm Schwimmerkammerdeckel :(

 

Also entweder hat die Verdichterplatte doch einen Schlag abbekomm, den ich nur nicht messen konnte, oder es ist doch die Wellenform!?

 

Diesen Winter kommt der Motor noch mal auseinander, wenn die Verdichterplatte nichts hat und überall 0,05mm sind, werd ich Lippen!

 

Alles Andere kann ich definitiv ausschließen!

 

Bin echt schon gespannt ...

 

Und ja, der nächst Prüfstand ist leider 50km weg, darum kann ich das nicht mit Kurven belegen, aber ich denke das braucht es hier auch nicht wirklich ...

[Crank-Hank]

Nein eine King Welle fahre ich nicht

Am Anfang dieses Topics verweist King doch auf Schöni seine Versuche der mit der Wellenform mehr Leistung über das ganze Band wie mit Lippe rausgeholt hat

Obwohl Schöni sicherlich kein SI gefahren/probiert hat

 

 

Hier ist meine 54er Schaufel mit Bildern:

 

Läuft wunderschön und ließ sich tadellos mit SI einstellen

Die Form habe ich mir selber mit einem Edding und einem schönen Schwung kreiert: wollte ich eben mal ausprobieren

Zeiten hat sie 120/62 auf O T5 Block

[Han.F]

vor einer Stunde schrieb Crank-Hank:

Am Anfang dieses Topics verweist King doch auf Schöni seine Versuche der mit der Wellenform mehr Leistung über das ganze Band wie mit Lippe rausgeholt hat

Obwohl Schöni sicherlich kein SI gefahren/probiert hat

 

Genau deshalb hab ich die Welle erstmal so reingeworfen und auf die Tests vertraut, dann noch die Einlaßzeit korrigiert und mittlerweile zweifle ich die Ergebnisse (zumindest mit Si) an!

 

Nach dem Winter weiß ich mehr oder vielleicht ist ja der Basti schneller!?

[Marcelleswallace]

vor 7 Stunden schrieb Crank-Hank:

Nein eine King Welle fahre ich nicht

Am Anfang dieses Topics verweist King doch auf Schöni seine Versuche der mit der Wellenform mehr Leistung über das ganze Band wie mit Lippe rausgeholt hat

Obwohl Schöni sicherlich kein SI gefahren/probiert hat

 

 

Hier ist meine 54er Schaufel mit Bildern:

 

Läuft wunderschön und ließ sich tadellos mit SI einstellen

Die Form habe ich mir selber mit einem Edding und einem schönen Schwung kreiert: wollte ich eben mal ausprobieren

Zeiten hat sie 120/62 auf O T5 Block

Wirklich intressante Form und schön gearbeitet. Leider ist das halt ohne vorher/nachher Diagramm echt "fürn oarsch"...

Ich glaub nicht das des SPÜRBAR mehr Leistung bringt, und dann brauchts halt einfach ein Diagramm um vielleicht das halbe Pferdchen erfassen zu können.

 

[MarcGT5]

Werden jetzt dann doch 58er T5 Wellen im Hause King produziert?.

[Basti_MRP]

Ich will ja um Gottes Willen die Welle auch nicht schlecht reden.

Habe aber nun mehrere SI Vergaser getestet, das ist nicht einstellbar.

Mit 30er PHBH kein Problem.

 

Ich glaube ich reiss den nochmal auseinander und Lippe die Welle.

[Rally 221]

vor 34 Minuten schrieb MarcGT5:

Werden jetzt dann doch 58er T5 Wellen im Hause King produziert?.

Aktuell werden wieder T5 Wellen gefertigt, als Membran sowie wieder als Drehschieber. Hübe sind bei Vorbestellung alle von 56 bis 60mm realisierbar.

[Rally 221]

vor 32 Minuten schrieb Basti_MRP:

Ich will ja um Gottes Willen die Welle auch nicht schlecht reden.

Habe aber nun mehrere SI Vergaser getestet, das ist nicht einstellbar.

Mit 30er PHBH kein Problem.

 

Ich glaube ich reiss den nochmal auseinander und Lippe die Welle.

Servus Basti,

 

auf SI Vergaser bin auch sehr schlecht zu sprechen. Hab vor 6 Jahren auch mit einem 24er SI auf 210 Malossi und Sip Performance Monate verdummt und das Ding nicht zufriedenstellend eingestellt bekommen. Dazu 3 Klemmer und einen abgebrannten Kolben noch dazu. Hab alle Tipps im SI Optimieringstopic umgesetzt ohne Erfolg. War damals eine Polizisten Welle gelippt und gewuchtet sowie laserverschweißt. Bis zum Pleuelabbruchmit Motorschaden. Dann wurde es ein Membranmotor mit großem Vergaser.....

 

Ob Lippen oder nicht ist eine alte Frage die immer wieder auftaucht. Wir könnten es sicherlich umsetzten, ist halt die Frage ob das wirklich nötig ist.

 

Dass unsere Geometrie bzw die Welle an sich mal in einem Setup Leistung gebracht hat kann viele Gründe haben. Das Gewicht, das Volumen, die Steuerzeiten sie Wangenform...... 

Wir sind da eher konservativ, die Welle soll halten und verfügbar sein mit best möglicher Performance. Leistungssteigernd würden wir nicht als Argument von uns aus behaupten.

 

Ich hoffe du findest eine Lösung,

 

Gruss Michael

Bearbeitet 18. September 2016 von Rally 221

[Marcelleswallace]

vor 40 Minuten schrieb Basti_MRP:

Ich will ja um Gottes Willen die Welle auch nicht schlecht reden.

Habe aber nun mehrere SI Vergaser getestet, das ist nicht einstellbar.

Mit 30er PHBH kein Problem.

 

Ich glaube ich reiss den nochmal auseinander und Lippe die Welle.

 

Was für ne Leistung hast du mit dem 30er rausgebracht ?

[MarcGT5]

vor 55 Minuten schrieb Rally 221:

Aktuell werden wieder T5 Wellen gefertigt, als Membran sowie wieder als Drehschieber. Hübe sind bei Vorbestellung alle von 56 bis 60mm realisierbar.

Mitlerweile versorgt, danke

[Crank-Hank]

vor 7 Stunden schrieb Marcelleswallace:

Wirklich intressante Form und schön gearbeitet. Leider ist das halt ohne vorher/nachher Diagramm echt "fürn oarsch"...

Ich glaub nicht das des SPÜRBAR mehr Leistung bringt, und dann brauchts halt einfach ein Diagramm um vielleicht das halbe Pferdchen erfassen zu können.

 

 

Ob das Leistung bringt bzw gebracht hat habe ich nicht behauptet und kann ich auch nicht beurteilen

Meine Aussage war das ich mit dieser/meiner Wellenform meinen gepimpten SI26GR (mit T5 Luffi und DRT Spacer) wunderbar einstellen konnte (Motor läuft schon seit 5tkm) und sich die Welle traumhaft fährt!

 

 

Minimum DRT Spacer oder besser Pinasco Airbox hat aber jeder hier verbaut oder zumindest ausprobiert?

In den Leistungsregionen reicht der kleine Lusso Deckel nicht mehr

Bearbeitet 18. September 2016 von Crank-Hank
Autokorrektur

[MarcGT5]

vor 2 Stunden schrieb Crank-Hank:

 

Ob das Leistung bringt bzw gebracht hat habe ich nicht behauptet und kann ich auch nicht beurteilen

Meine Aussage war das ich mit dieser/meiner Wellenform meinen gepimpten SI26GR (mit T5 Luffi und DRT Spacer) wunderbar einstellen konnte (Motor läuft schon seit 5tkm) und sich die Welle traumhaft fährt!

 

 

Minimum DRT Spacer oder besser Pinasco Airbox hat aber jeder hier verbaut oder zumindest ausprobiert?

In den Leistungsregionen reicht der kleine Lusso Deckel nicht mehr

Gibts da ein Diagramm zu?

[Crank-Hank]

Wo drauf ist dein "da" denn bezogen?