Motovespa 160 + GT - Modellkunde, Motoren & Tuning

[Crank-Hank]

Bleib beim GT Motor: fährt schöner wie PX Motoren

 

Eventuell einen Pis Road dazu. 2. Stufe wäre SI Vergaser und 3. Fräse in den Zylinder 

[discotizer303]

vor 2 Stunden schrieb Crank-Hank:

Bleib beim GT Motor: fährt schöner wie PX Motoren

 

Eventuell einen Pis Road dazu. 2. Stufe wäre SI Vergaser und 3. Fräse in den Zylinder 

hast du mal eventuell eine Kurve von dem Setup? Ich würde eigentlich auch ganz gerne beim Ori-Motor bleiben.

SIP-Dyno würde mir reichen.

[x003]

Kurve hab ich aktuell leider nicht mehr zur Hand, war aber mit meinem auf dem Prüfstand und hatte 9,irgenwas PS am Rad.

Lief ca. so wie meine originale 10 PS 200 PX alt.

Original Zylinder gebohrt und gehont,

Überströmer und Auslass bearbeitet

Zylinderkopf abgedreht

Megadella Auspuff, sage mal vergleichbar mit SIP Road

Vergaser UA 19 (hier im Forum gab`s mal Vergleiche am Prüfstand, das der Umbau auf SI keine Leistungssteigerung brachte, nur besseres Kaltstartverhalten)

hab aus 2,5 Vergasern einen gemacht und das Glück dass er trotzdem dass Gasschieber und Nadel fürchterlich aussahen sauber lief und gut abzustimmen war

 

Lief gut seine 95 km/h! Korrigiert Sorry vertippt!

 

Nachteile:

Kosten

Original Zylinder gebohrt und gehont, (150.-)

Überströmer und Auslass bearbeitet(wenn man es nicht selbst machen kann kommen da auch ein paar Euro zusammen)

Zylinderkopf abgedreht ( 25 Euro)

Megadella Auspuff (175.-)

 

Wenn der originale Vergaser nichts mehr taugt und kein Ersatz aufzutreiben ist bleibt nur der Umbau auf SI (Kosten?)

 

Ich hab eine el. 12 Volt Umrüstzündung gefahren, daher kann ich nicht sagen ob die originale Zündung die Mehrleistung mitmacht.

 

Hab den Motor aber abgegeben, weil wenn man weiter unterwegs ist und einen Defekt hat, hast du keine Möglichkeit vor Ort passende Ersatzteile zu bekommen

da alles Spezial ist. Vor allem aber weil ich noch einen übrigen 200er Motor liegen hatte.

Da hast mir einem PX Motor definitiv mehr Möglichkeiten.

 

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

 

 

Bearbeitet 17. Dezember 2018 von x003

[CrispyBacon]

Bleibt der Sound des GT Motors so charakteristisch, wenn ein SIP Road verbaut wird!??!

 

[x003]

Nur die originalen MV Anlagen haben den kernigen, charakteristischen Sound, die Repros sind einfach nur elend laut für meinen Geschmack,

liegt wohl am dünnen Blech dass da verwendet wurde.

Mit ner Box wie Sip Road oder ähnliches wird es schon leiser, den feinen Klang eines direktgesaugten hört man aber trotzdem noch.

Meine wurde definitiv leiser mit dem Megadella.

[salvatorescilaci]

Bringt der SIP Road wirklich spürbar Leistungszuwachs? Hatte mal einen an meiner 125GT und nicht wirklich was gemerkt.

War auch mal kurzzeitig mit Umbau auf SI unterwegs, aber damit ca. 5kmh weniger in der Spitze und im dritten auch ein Gasloch, das ich nicht weg bekam. Daher wieder Rückbau auf UA. Hängt deutlich besser am Gas.

Wie gesagt, bin prinzipiell zufrieden mit dem Orig. Motor. Hat nur gegen Ende der Saison recht gesifft und da hab ich mir überlegt, ob es Sinn macht über den Winter meinen hier liegenden PX80 Motor zu überholen und mit DR177 auszustatten. Kostet halt aber Geld und Zeit. Daher die Frage, ob’s das bringt. Und gleich die nächste Frage, was etwas bringen würde, falls ich Lust und Zeit hätte was zu machen.


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[discotizer303]

vor 31 Minuten schrieb salvatorescilaci:

Bringt der SIP Road wirklich spürbar Leistungszuwachs? Hatte mal einen an meiner 125GT und nicht wirklich was gemerkt.

War auch mal kurzzeitig mit Umbau auf SI unterwegs, aber damit ca. 5kmh weniger in der Spitze und im dritten auch ein Gasloch, das ich nicht weg bekam. Daher wieder Rückbau auf UA. Hängt deutlich besser am Gas.

Wie gesagt, bin prinzipiell zufrieden mit dem Orig. Motor. Hat nur gegen Ende der Saison recht gesifft und da hab ich mir überlegt, ob es Sinn macht über den Winter meinen hier liegenden PX80 Motor zu überholen und mit DR177 auszustatten. Kostet halt aber Geld und Zeit. Daher die Frage, ob’s das bringt. Und gleich die nächste Frage, was etwas bringen würde, falls ich Lust und Zeit hätte was zu machen.


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wie schon geschrieben. Würde in den 80er Block maximal den 135er DR fahren. Ist saugünstig und hält was aus. Die Characteristik ist halt eine andere. Auf meiner PX mit dem 135er und SIP Road II kann man

halt streßfrei zu zweit auch mit lässigen 90 rumgurken. Ortsdurchfahrt kurz in den dritten Gang und dann wieder Gas geben, vierter Gang und weiter. 

Ein gut gemachter 160er Motor kann das sicher auch. Dann sollte aber alles stimmen. Zylinder ok, Kolben ok, Kopf geplant, Zylinder gefräßt. Muss man abwägen, wenn man auf´s Budget schauen muss.

Will man weiter weg, ist man mit der PX-Variante natürlich im Pannenfall besser dran. Mein DR hat gebraucht 40 EUR gekostet. Läuft super.

[CrispyBacon]

Hab gesehen, dass Grand Sport nen 160iger Kolben hat, der extra für direktgesaugt und kolbengesteuert produziert ist. 160 Spagna heisst der...

https://www.grand-sport.de/Kolben-VESPA-160-Spagna-600-620mm

Für OTuning vielleicht interessant.

 

Was muss am Zylinder wie gefräst werden?!?

 

QK verkleinern durch Planen ist klar.

 

 

[discotizer303]

vor 40 Minuten schrieb CrispyBacon:

Hab gesehen, dass Grand Sport nen 160iger Kolben hat, der extra für direktgesaugt und kolbengesteuert produziert ist. 160 Spagna heisst der...

https://www.grand-sport.de/Kolben-VESPA-160-Spagna-600-620mm

Für OTuning vielleicht interessant.

 

Was muss am Zylinder wie gefräst werden?!?

 

QK verkleinern durch Planen ist klar.

 

 

Sehr schön. Den Kolben gibt es in Spanien zwar auch, aber bei GS kann man sich wenigstens die enormen Frachtkosten aus E sparen. Dobb!

Am allerliebsten wäre es mir, es gäbe den Kolben in 63mm, dann kommt man mit LHW schon recht weit, was Hubraum betrifft. 62mm ist aber auch schon mal was.

Was am Zylinder gefräst werden kann, hat x003 entweder in diesem, oder im MV-Sammeltopic bereits gepostet.

[CrispyBacon]

Welche LHW nimmt man da, wenn man sonst original bleiben möchte?

[alttimer]

Am 17.12.2018 um 11:01 schrieb x003:

Kurve hab ich aktuell leider nicht mehr zur Hand, war aber mit meinem auf dem Prüfstand und hatte 9,irgenwas PS am Rad.

Lief ca. so wie meine originale 10 PS 200 PX alt.

Original Zylinder gebohrt und gehont,

Überströmer und Auslass bearbeitet

Zylinderkopf abgedreht

Megadella Auspuff, sage mal vergleichbar mit SIP Road

Vergaser UA 19 (hier im Forum gab`s mal Vergleiche am Prüfstand, das der Umbau auf SI keine Leistungssteigerung brachte, nur besseres Kaltstartverhalten)

hab aus 2,5 Vergasern einen gemacht und das Glück dass er trotzdem dass Gasschieber und Nadel fürchterlich aussahen sauber lief und gut abzustimmen war

 

Lief gut seine 95 km/h! Korrigiert Sorry vertippt!

 

Nachteile:

Kosten

Original Zylinder gebohrt und gehont, (150.-)

Überströmer und Auslass bearbeitet(wenn man es nicht selbst machen kann kommen da auch ein paar Euro zusammen)

Zylinderkopf abgedreht ( 25 Euro)

Megadella Auspuff (175.-)

 

Wenn der originale Vergaser nichts mehr taugt und kein Ersatz aufzutreiben ist bleibt nur der Umbau auf SI (Kosten?)

 

Ich hab eine el. 12 Volt Umrüstzündung gefahren, daher kann ich nicht sagen ob die originale Zündung die Mehrleistung mitmacht.

 

Hab den Motor aber abgegeben, weil wenn man weiter unterwegs ist und einen Defekt hat, hast du keine Möglichkeit vor Ort passende Ersatzteile zu bekommen

da alles Spezial ist. Vor allem aber weil ich noch einen übrigen 200er Motor liegen hatte.

Da hast mir einem PX Motor definitiv mehr Möglichkeiten.

 

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

 

 

Kannst du mal bitte deine Steuerzeiten posten und vor allem die Einlasszeiten.

Hab alles optimiert bis auf die Einlasszeiten, aber im 4. läuft er einfach nur mau und Antriebslos.

[x003]

Sorry die hab ich nicht mehr zur Hand, ist auch schon ein paar Jahre her.

Am Einlass Stutzen und im Zylinder hab ich nur "kosmetisch" etwas nachgearbeitet, Kolben einlassseitig um 1 mm gekürzt,

Auslass waren es seitlich je einen mm breiter und 1,8 mm nach oben gezogen.

Beim 4 Gang war aber bei mir auch ein deutlicher Unterschied zu merken, und brauchte auch etwas um dann auf die Endgeschwindigkeit zu kommen.

Bei leicht ansteigender Fahrbahn oder schon bei leichtem Gegenwind kratzt man die 90 gerade mal an, mit Gepäck oder Sozius muss ich wohl nicht weiter erläutern

Aber wie gesagt ne originale 200er geht auch nur 90-95 km/h daher fand ich die so ganz o.k. wie sie war.

[markus196]

Am 17.12.2018 um 11:01 schrieb x003:

Kurve hab ich aktuell leider nicht mehr zur Hand, war aber mit meinem auf dem Prüfstand und hatte 9,irgenwas PS am Rad.

Lief ca. so wie meine originale 10 PS 200 PX alt.

Original Zylinder gebohrt und gehont,

Überströmer und Auslass bearbeitet

Zylinderkopf abgedreht

Megadella Auspuff, sage mal vergleichbar mit SIP Road

Vergaser UA 19 (hier im Forum gab`s mal Vergleiche am Prüfstand, das der Umbau auf SI keine Leistungssteigerung brachte, nur besseres Kaltstartverhalten)

hab aus 2,5 Vergasern einen gemacht und das Glück dass er trotzdem dass Gasschieber und Nadel fürchterlich aussahen sauber lief und gut abzustimmen war

 

Lief gut seine 95 km/h! Korrigiert Sorry vertippt!

 

Nachteile:

Kosten

Original Zylinder gebohrt und gehont, (150.-)

Überströmer und Auslass bearbeitet(wenn man es nicht selbst machen kann kommen da auch ein paar Euro zusammen)

Zylinderkopf abgedreht ( 25 Euro)

Megadella Auspuff (175.-)

 

Wenn der originale Vergaser nichts mehr taugt und kein Ersatz aufzutreiben ist bleibt nur der Umbau auf SI (Kosten?)

 

Ich hab eine el. 12 Volt Umrüstzündung gefahren, daher kann ich nicht sagen ob die originale Zündung die Mehrleistung mitmacht.

 

Hab den Motor aber abgegeben, weil wenn man weiter unterwegs ist und einen Defekt hat, hast du keine Möglichkeit vor Ort passende Ersatzteile zu bekommen

da alles Spezial ist. Vor allem aber weil ich noch einen übrigen 200er Motor liegen hatte.

Da hast mir einem PX Motor definitiv mehr Möglichkeiten.

 

Muss jeder für sich selbst entscheiden.

 

 

 

Bei mir in etwa das gleiche Setup, mit PX150-Kopf statt abgedreht und Bigbox Touring für 150er statt Megadella.

Zylinder gleich bearbeitet und auch Ori- Vergaser.

Läuft auch 95, hatte glaub ich 8 irgendwas auf der Rolle.

Im Vergleich zum Serienauspuff fehlt es der BB an Drehmoment untenraus, dafür dreht der Motor weiter.

SIP-Road kann man sich sparen, fahren bei uns 2 Leute auf den GTs und beidesmal war die Meinung dass kein wirklicher Unterschied zu spüren ist.

 

Gruß Markus

[salvatorescilaci]

vor 15 Stunden schrieb discotizer303:

wie schon geschrieben. Würde in den 80er Block maximal den 135er DR fahren. Ist saugünstig und hält was aus. Die Characteristik ist halt eine andere. Auf meiner PX mit dem 135er und SIP Road II kann man

halt streßfrei zu zweit auch mit lässigen 90 rumgurken. Ortsdurchfahrt kurz in den dritten Gang und dann wieder Gas geben, vierter Gang und weiter. 

Ein gut gemachter 160er Motor kann das sicher auch. Dann sollte aber alles stimmen. Zylinder ok, Kolben ok, Kopf geplant, Zylinder gefräßt. Muss man abwägen, wenn man auf´s Budget schauen muss.

Will man weiter weg, ist man mit der PX-Variante natürlich im Pannenfall besser dran. Mein DR hat gebraucht 40 EUR gekostet. Läuft super.

 

DR135 und DR177 schenken sich ja kostentechnisch erstmal nichts. Liegen bei bei um die 170€, wenn ich das richtig sehe. Oder liegt es daran, dass ich beim 135er sonst nichts verändern muss, um haltbar zu sein?

Kann der 135er wirklich mit dem 177er leistungstechnisch mithalten?

[vespaoldies]

nein

[discotizer303]

vor 4 Stunden schrieb salvatorescilaci:

 

DR135 und DR177 schenken sich ja kostentechnisch erstmal nichts. Liegen bei bei um die 170€, wenn ich das richtig sehe. Oder liegt es daran, dass ich beim 135er sonst nichts verändern muss, um haltbar zu sein?

Kann der 135er wirklich mit dem 177er leistungstechnisch mithalten?

Nö. Hat ja keiner behauptet. Der 135er ist halt die schonenste Methode für das Budget. Wenn 177, dann aber keinen DR, sondern eher ein VMC, der GG ist auch noch billiger zu haben als der DR177, oder meinetwegen ein Parmkit.

[discotizer303]

vor 6 Stunden schrieb CrispyBacon:

Welche LHW nimmt man da, wenn man sonst original bleiben möchte?

Gibt da meines Wissens nur die eine von SIP. Ob es die woanders gibt weiß ich nicht.

Hat 60mm Hub und braucht PX-Zündung und PX-kompatible Kupplung.

Diese Möglichkeit ist eben nur was für Leute, die Lust auf Quattrini auf Originalblock haben, oder unbedingt

ein O-Tuning maximal ausschöpfen wollen. Alle anderen nehmen einen PX-Motor.

[CrispyBacon]

Ah ok. Da ist aber die Ausbeute zu mager, dafür, dass man einen so potenten Zylinder verbaut, oder?

 

[discotizer303]

vor 26 Minuten schrieb CrispyBacon:

Ah ok. Da ist aber die Ausbeute zu mager, dafür, dass man einen so potenten Zylinder verbaut, oder?

 

Ron meint da ist man schnell bei 20PS, ohne viel zu tunen. Was will man mehr.

Ob man allerdings aufschweißen muss, oder nicht weiß ich nicht.

[keuk]

Am 6.12.2018 um 10:29 schrieb discotizer303:

Ron from Scooter.com was adapting The M1XL to the spanisch crankcase. It works with another crankshaft and so on. 

Why do you need the change the crankshaft as the specs seem to be the same ? 15mm piston pin,  57mm stroke, bore 62mm ? only the cylinder barrel diameter seem to be different.

[keuk]

Well, Ron changed the crankshaft to use a different ignition, but this is apparently not necessary.

 

[discotizer303]

vor 19 Minuten schrieb keuk:

Why do you need the change the crankshaft as the specs seem to be the same ? 15mm piston pin,  57mm stroke, bore 62mm ? only the cylinder barrel diameter seem to be different.

it´s the meaning that the original crankshaft is too weak for the Quattrini-Power. Another reason is to be able to go for a CNC-Clutch e.g. ddog or bgm superstrong or SIP-I-don´t-know-the-name....

And you can switch to PK, oder PX ignition.

[keuk]

it makes sense ! 

[discotizer303]

vor 6 Minuten schrieb keuk:

it makes sense ! 

Yes, and if you are on tour it helps a lot if you have a breakdown to use common parts and not the femsatronic.

[keuk]

Indeed, so the conversion crank would be a simple PX model full circle model ?

 

 

[Uriel]

Hi,

 

welche Backengummis nimmt man am besten für die GT160?

Danke!

 

Grüße

[discotizer303]

vor 2 Minuten schrieb Uriel:

Hi,

 

welche Backengummis nimmt man am besten für die GT160?

Danke!

 

Grüße

ich habe welche von der VNB in Grau genommen, soweit ich mich erinnere. Die sind aber ein bisschen schmal, aber dennoch passend. Die Länge kann man sich ja zurecht schneiden.

[Crank-Hank]

Nimm lieber die breiten von der SS180 in grau: die spanischen Ärsche sind doch so krumm da lassen sich die Toleranzen besser aufnehmen

[discotizer303]

vor 8 Stunden schrieb Crank-Hank:

Nimm lieber die breiten von der SS180 in grau: die spanischen Ärsche sind doch so krumm da lassen sich die Toleranzen besser aufnehmen

Danke. Genau das meinte ich. Meine sind zwar schön schmal, müssen aber von Zeit zu Zeit wegen der Toleranzen zurechtgezupft werden.

[Vespa-1978]

Hi

 

habe für die Motovespa diese Schlösser gefunden vielleicht ist es ja für den ein oder anderen etwas 

Vespa 150S faro rectangular, 150 Sprint, 150GS, Vespa 160, Vespa 75/125 Super y Vespa S 

 

Gruß Daniel