Pinasco Vespone RB Booster 177cc

[Patricks]

[M245]

Gibt's schon was neues?

[maccoi]

schön langsam gehts weiter - sind ja noch im urlaub bis morgen ,-)

hab heute mal ein wenig rumgemessen.

 

Ich hätte mich jetzt grundsätzlich zu einem Pinasco 125/150er Gehäuse entschieden,

die Überströmer lassen sich hier viel besser ausnutzen/angleichen,

auch der breitere Einlass, durch die verwendete 200er Kurbelwelle (welche am Pinasco Mastergehäuse also Drehschieber zwingend notwendig ist!)

hat mich zu dieser Entscheidung getrieben.

 

Die Einlasszeiten der Kurbelwelle (57mm/110er Pleuel/Compititione) betragen jetzt (ohne irgenwelcher Fräsereien)

192° (118°v.OT / 74° n.OT)

ich befürchte hier zwei Dinge,

durch die sehr frühe Öffnung von 118° wird wohl etwas Drehmoment liegen bleiben,

und die ges. Einlasszeiten und dass für meine geschmack sehr späte Schließen bei 74°n.OT lassen einiges an Spryback erwarten.

 

was meint die fachwelt?

 

Bearbeitet 5. Januar 2016 von maccoi

[Eckenflitzer]

Geil!

Wird gut...bau zusammen!

[whitehorse]

@ Herr Maccoi:

sie haben PN seit 2 Wochen! angekommen?

Bearbeitet 5. Januar 2016 von whitehorse

[Patricks]

schön langsam gehts weiter - sind ja noch im urlaub bis morgen ,-)

hab heute mal ein wenig rumgemessen.

 

Ich hätte mich jetzt grundsätzlich zu einem Pinasco 125/150er Gehäuse entschieden,

die Überströmer lassen sich hier viel besser ausnutzen/angleichen,

auch der breitere Einlass, durch die verwendete 200er Kurbelwelle (welche am Pinasco Mastergehäuse also Drehschieber zwingend notwendig ist!)

hat mich zu dieser Entscheidung getrieben.

 

Die Einlasszeiten der Kurbelwelle (57mm/110er Pleuel/Compititione) betragen jetzt (ohne irgenwelcher Fräsereien)

192° (118°v.OT / 74° n.OT)

ich befürchte hier zwei Dinge,

durch die sehr frühe Öffnung von 118° wird wohl etwas Drehmoment liegen bleiben,

und die ges. Einlasszeiten und dass für meine geschmack sehr späte Schließen bei 74°n.OT lassen einiges an Spryback erwarten.

 

was meint die fachwelt?

 

MasterCase_Vespone.jpg

Da wird in das 200er Pinsco Gehäuse eine 200er Welle verbaut?

Die 200er Welle  hat ja auch ein größeres Pleuellager

[hacki]

Da wird in das 200er Pinsco Gehäuse eine 200er Welle verbaut?

Die 200er Welle  hat ja auch ein größeres Pleuellager

 

 

hoffe ja

[MaRi]

@ maccoi

Welchen Vergaser willst du montieren?

[Crank-Hank]

Er verbaut in das 125er Pinasco Gehäuse eine 200er DS Welle

Nix 200er Gehäuse. 177er Zylinder. Hallo

74not sind für SI 4-9• zu viel. Für großen Vergaser kein Problem

Sprayback ist für Internetrollerfahrer

Bearbeitet 6. Januar 2016 von Crank-Hank

[berlinwestside]

der karoo fährt solche zeiten mit si. es ist wohl etwas früh da von "zu viel" zu sprechen.

http://www.germanscooterforum.de/topic/290197-malossi-mhr-2-221-ccm-1-ringversion/?p=1068052826

[tbs]

Die 118° vOT sehe ich als problemlos, da gehen ja auch 120° oder mehr... Mit dem 26er SI kannst du auch problemlos die 70°+ nOT fahren, also finde ich die 75° nicht übertrieben, wenn du noch den Venturi (Pin oder LTH) und die Airbox von PIN fährst, verfettet dir auch das Gemisch nicht, wenn du an der Ampel stehst...

 

Mit SI-Orifilter gehen 70°+ nOT meist nicht optimal... hab aber das nicht weiter verfolgt, wie man das Anfetten im Standgas mit langer Ladenschlusszeit in Verbindung mit dem Orifilter in den Griff bekommt... FMP weiss da ev. mehr

[Crank-Hank]

Ja da hast du Recht: lange Zeiten kann man zB mit niedrigen Steuerzeiten in den Griff bekommen

und soo viel sind 74 ja auch nicht

[Eckenflitzer]

Ach, mein Gott...und wenn es im Stand mal etwas blubbert. Dann gibt man zwischendurch eben mal kurz Gas.

Ab mittlerer Drehzahl gibt es ganz sicher keine Probleme. Mit größeren Vergasern als SI (bzw. dem längeren Ansaugweg) eh nicht.

[tbs]

ne nicht blubbern, ich hatte mal son kleines blowback Problem, da ist mir immer der Motor abgestorben oder hat geviertaktet wie sau, ich musste immer den Benzinhahn schliessen und die Maschine zur linke Seite kippen, dann erst konnte ich den Motor freirotzen, auf offenem Felde lief der Motor aber perfekt... Ohne Filter war dann aber dann das Ampelproblem ebenfalls behoben... als Kompromiss hab ich dann den T5-Filterboden montiert, hat damit astrein gefunktionabelt!

[Crank-Hank]

Stand ist erträglich. Aber wenn die Zeiten mit SI zu lang sind dann passiert zB im 4. Gang bei 60kmh: überhaupt nichts ohne runterschalten

Muss man mögen

[Han.F]

ne nicht blubbern, ich hatte mal son kleines blowback Problem, da ist mir immer der Motor abgestorben oder hat geviertaktet wie sau, ich musste immer den Benzinhahn schliessen und die Maschine zur linke Seite kippen, dann erst konnte ich den Motor freirotzen,

Das ist DAS Indiz für einen zu hohen Schwimmerstand im Si und hat nichts mit zu langen Einlaßzeiten zu tun!!!

Wenn dann die Verdichterplatte auch nicht mehr die Beste ist, fettest du mit jedem kleinen "Retourimpuls"

das Gemisch noch weiter an und sie säuft ab!

74°noT machen mit dem Si überhaupt keine Probleme, wenn alles paßt!

[joera1946]

Aber der Schwimmer lässt sich nicht einstellen.....

[tbs]

Sry für OT

 

Danke Han.F, daran hatte ich nicht geadacht, ist jetzt eh irrelevant, da ein anderer SI Gaser werkt, der Spritstand im Mischrohr hängt ja unmittelbar vom Schwimmerstand ab, kann es nun sein, dass durch das Weglassen des Filters die Druckverhältnisse über dem Mischrohr verändert werden, und somit das Viertakten dann verschwindet? mit dem Poliniventuri war ebenfalls das 4getakte weg...

[Han.F]

Aber der Schwimmer lässt sich nicht einstellen.....

Mit einem Heißluftaufsatz für den Gaslötkolben geht das schon, zwar nicht so leicht wie bei einem richtigen Vergaser, aber es geht!

Ich bin da auch erst dank den DRT-Schwimmerkammer-Spacer drauf gekommen, den hatte ein Kunde eingebaut

und war damit unmöglich einzustellen. Ohne Spacer war dann plötzlich das heftige Spryback weg und

der Motor ließ sich problemlos einstellen!

2. Motor, die gleichen Probleme aber kein Spacer verbaut -> Schwimmerstand etwas runter und siehe da,

der Motor ließ sich problemlos einstellen!

Fragt mich aber bitte nicht warum das manchmal so ist und manchmal nicht ...

(Stoßdämpferverlängerung?, verschieden hoch abgeplante Dichtfläche bei der Schwimmerkammer?, Nebendüsenstock oder Düsenloch anderst angeordnet?)

[Han.F]

Sry für OT

 

Danke Han.F, daran hatte ich nicht geadacht, ist jetzt eh irrelevant, da ein anderer SI Gaser werkt, der Spritstand im Mischrohr hängt ja unmittelbar vom Schwimmerstand ab, kann es nun sein, dass durch das Weglassen des Filters die Druckverhältnisse über dem Mischrohr verändert werden, und somit das Viertakten dann verschwindet? mit dem Poliniventuri war ebenfalls das 4getakte weg...

Ich vermute dass der Filter bei starkem Sprayback immer stärker mit Benzin getränkt wird und 

bei jedem Saugimpuls reichert die Suppe dann das Gemisch unkontrolliert weiter an.

Beim Venturi sabberst du nur die Vergaserkammer voll und die Suppe läuft dann irgend wann beim Motorblock hinten runter ...

Aber ja, eigentlich ist das hier OT! ... Sorry!

[whitehorse]

http://www.germanscooterforum.de/index.php?/topic/319894-Pinasco-Vespone-RB-Booster-177cc/page__view__findpost__p__1068278435

Bearbeitet 6. Januar 2016 von whitehorse

[Patricks]

Stand ist erträglich. Aber wenn die Zeiten mit SI zu lang sind dann passiert zB im 4. Gang bei 60kmh: überhaupt nichts ohne runterschalten

Muss man mögen

Genau so ist es kenne das auch so

[maccoi]

@ Herr Maccoi:

sie haben PN seit 2 Wochen! angekommen?

 

danke hab ich eben gesehen - wir waren verurlaubt

ich seh mir dass an und mach dir die bilder die tage

[maccoi]

ja dann schmeiss ich dass mal zusammen,

wird ja eh mein "sommermotor" da kanns ruhig rotzen,

ist halt die vertrottelte luigibohrung die dass nach vorne so früh aufmacht,

dann noch die 200er-Welle mit den langen zeiten - aber versuch macht kluch

 

ja ist eine 200er welle im 125er block / 57hub /110 pleuel

 

das conversionlager auf 16mm und der spacer sind beim pinascomotorblock enthalten

 

vergaser wird ein 26er VRX-R also mit Venturidingens und Pinasco-Vergaser-Wannenabdeckung

[Patricks]

ja dann schmeiss ich dass mal zusammen,

wird ja eh mein "sommermotor" da kanns ruhig rotzen,

ist halt die vertrottelte luigibohrung die dass nach vorne so früh aufmacht,

dann noch die 200er-Welle mit den langen zeiten - aber versuch macht kluch

 

ja ist eine 200er welle im 125er block / 57hub /110 pleuel

 

das conversionlager auf 16mm und der spacer sind beim pinascomotorblock enthalten

 

vergaser wird ein 26er VRX-R also mit Venturidingens und Pinasco-Vergaser-Wannenabdeckung

Mach das vorne einfach mit Flüssigmetall zu

Ich habe das auch schon bei zwei Motoren gemacht

Ich fräse da mit einen Trapez Fräser eine richtige Vertiefung rein mit vielen zackigen Vertiefungen und setzte da nochmals in der Mitte eine M3 Schraube rein. So kann das Flüssigmetall nicht rausfallen was jetzt bei beiden Motoren seit zwei Jahren ohne Probleme hält.

Abziehen auf der DS Kante kannst das schön mit einer Stenlimesserklinge

[schoeni230]

ja dann schmeiss ich dass mal zusammen,

wird ja eh mein "sommermotor" da kanns ruhig rotzen,

ist halt die vertrottelte luigibohrung die dass nach vorne so früh aufmacht,

dann noch die 200er-Welle mit den langen zeiten - aber versuch macht kluch

ja ist eine 200er welle im 125er block / 57hub /110 pleuel

das conversionlager auf 16mm und der spacer sind beim pinascomotorblock enthalten

vergaser wird ein 26er VRX-R also mit Venturidingens und Pinasco-Vergaser-Wannenabdeckung

Du meinst nach vorne "so spät" zumacht !

[anfahrer]

Du meinst nach vorne "so spät" zumacht !

 

 

Die Einlasszeiten der Kurbelwelle (57mm/110er Pleuel/Compititione) betragen jetzt (ohne irgenwelcher Fräsereien)

192° (118°v.OT / 74° n.OT)

ich befürchte hier zwei Dinge,

durch die sehr frühe Öffnung von 118° wird wohl etwas Drehmoment liegen bleiben,

und die ges. Einlasszeiten und dass für meine geschmack sehr späte Schließen bei 74°n.OT lassen einiges an Spryback erwarten.

[Crank-Hank]

Wo ist der Unterschied zwischen vorne früh aufmachen und vorne spät zumachen?

[schoeni230]

Irgendwie kann ich seiner Beschreibung von früh und spät nicht ganz folgen.

118 vor OT is doch kein frühes öffnen. Selbst 135 verursacht keinen Sprayback. Und Grade diese "frühe " bzw längere Öffnungszeiten vor ot bringen Drehmoment!

[Nick Knatterton]

Danke, habe ich auch irgendwie nicht ganz verstanden wieso 118°vOT jetzt nicht so toll sein soll, irgendwo ist doch so 120-125° vOT ein ganz "normaler" Wert für sportliche Tourer...