Px 125 e (2002) Motorenaufbau

[PXRider96]

Ich werde über den Winter bis in den Sommer den Motor meiner Px revidieren, bzw neu aufbauen und modifizieren.

Das Ziel des Umbaus ist ein NM starker Touren/Alltagsmotor welcher zuverlässig sein sollte und Spass machen sollte. Die 15 Ps Marke und das entsprechende Drehmoment müssten ja schon zu knacken sein, 20 wären natürlich besser, jedoch sollte er ja auch gut haltbar sein.

 

Grundgerüst ist der VorhandenePx 125ger Motor meiner Vespa ( BJ 2002 Elestart ).

 

Antrieb: Getriebe soweit original bis auf Primär, Primärfedern verstärken ( Kit von Drt ) , und 21/22 68 Übersetzung, Verstärktes Schaltkreuz, Bgm superstrong oder bearbeitete Cosa 2 Kupplung.

 

Zylinder: Will unbedingt nen Aluzyli fahren keinen Grauguss, tendiere auf Parmakit Tsv09 177 oder 187 ,auf jedenfall auf Langhub 60mm ( 177ger Modell geht ja anscheinend besser um die Steuerzeiten einzustellen?! )

 

Auspuff: Bigbox 1.0 / Bigbox Touring/ Sip Road..., tendiere auf Bigbox 1.0

 

Vergaser: 26si mit allen notwendigen Modifikationen oder Phbh 28mm mit Scoot Rs Ass, ( je nach Welle )

 

Welle: 60mm sicher, Worb5 Langhublippenwelle oder Mazzucchelli Langhubwelle K2D.. oder was es sonst noch gibt,.... hier liegt eines der Probleme und zwar: Anscheinend seien die SI Vergaser Mit Kurbelwellen die eine Solange Einlasszeit haben wie die Beiden beschriebenen (138 Grad, 6Grad nach OT ) schwierig bis unmöglich schön abzustimmen, vorallem im unteren Drehzahlbereich ( da Gemischrückspuckung..?). Ich möchte wenn möglich einen Si verbauen da ihn die Bullerei von aussen nicht gleich sieht, denn bei uns wird man für solche Taten gesteinigt

 

Nun welche 60mm Welle wäre gut in Kombination mit dem Si ohne riesige Leistungseinbussen aufmich zu nehmen müssen, bzw welche kann ich gut mit all den Komponenten kombinieren um ein schönes Zusammenspiel zu garantieren?

 

Zündung: Vespatronik oder Orizündung mit anderer CDI

 

Ich hoffe es hat jemand ideen oder noch besser Lösungen für meine Probleme.

Bei ideen zur optimierung des Setups nur zu

 

Die Üs sowie der ganze Rest werden sauber angepasst

 

danke schonmal

 

Gruess

[Marty McFly]

Als Auspuff für Drehmoment satt empfehle ich dann mal noch die LTH-Box. Für mich gerade für deine Ziele die beste Wahl.

[PXRider96]

Vielen Dank, habe mir die Beschreibung angesehen, scheint ein gutes Stück zu sein. Mit welchen Steuerzeiten würdest du sie fahren, bzw fährst du sie?

 

Bezüglich der Frage zur KW hat keiner eine Antwort?

Bearbeitet 2. Januar 2016 von PXRider96

[M245]

Du könntest deine original Welle zum flexkiller schicken und dir den Hub auf 59mm verlängern lassen sowie die Welle an sich bearbeiten lassen dann hast du eine qualitativ gute Welle mit Wunsch Steuerzeiten

Ich denke den mm Hub im Vergleich zu einer 60er Welle wirst du mit zB einem 57er Parmakit kaum merken

Dazu einen 26er pinasco si und die 125er lth Box plus 23/68 Übersetzung mit superstrong und das läuft top

Edit: und nicht vergessen den Einlass anzupassen

Bearbeitet 2. Januar 2016 von nlz

[Marty McFly]

Vielen Dank, habe mir die Beschreibung angesehen, scheint ein gutes Stück zu sein. Mit welchen Steuerzeiten würdest du sie fahren, bzw fährst du sie?

Bezüglich der Frage zur KW hat keiner eine Antwort?

Einfach gesteckt ohne Bearbeitung mit Pinasco SI26 und ohne Luftfilter (LTH Venturi). 22Z Kupplung. Dreht bis etwa 110 GPS km/h. Bearbeitet 2. Januar 2016 von Marty McFly

[PXRider96]

Werde Bearbeitungen vornehmen wie: Üs anpassen, Auslass bearbeiten, Steuerzeiten einstellen.

 

Bzgl Einlass anpassen, bearbeiten: gleicht man beim Einlass nur Vergaser plus Wanne auf den Einlass an damit keine Kanten oder Übergänge vorhanden sind? Einfacher gesagt bestimmt man die Einlasszeit nur durch die KW oder auch durch den Drehschieberschlitz?

 

Welche Einlasszeiten wären denn io für den 26ger SI/ 60mm Hub und Parma?, bzw welche Steuerzeiten sollten an der Welle vorhanden sein? BSP: 60mm 138/6 wie wirkt sich dies aus, was passiert wenn man die Einlasssteuerzeit verlängert/verkürzt?

[vespisti85]

Ich fahre die Mazzu K2D mit einer Einlasszeit von 125/65, geht gut. Fahre aber mit einem Koso34....

[PXRider96]

125/65? Könntest du mich bitte aufklären was die 125/65sind, bzw die 65? Wenn ich im Internet die Wellen in den Shops ansehe, finde ich nur so 120-141 und 0-8? Bezüglich Einlassbearbeiten liege ich richtig?

[vespisti85]

Ja daran habe ich mir auch mal den Kopf zerbrochen:) dafür musst du dann mit der Gradscheibe arbeiten. Mein Drehschieber öffnet bei 125 grad und schließt bei 65 bzw. habe ich den so gefräst. Von mir müsste es noch ein Topic geben in dem ich aufgeklärt wurde.

[PXRider96]

in dem Fall wird ja die Steuerzeit nicht nur von er KW bestimmt, richtig?

 

125/65 grad vor/nach ot oder wie?

[vespisti85]

Falls du nicht fräst, schon:)

[PXRider96]

okee, gut

 

woher weiss ich welche Steuerzeit ich erreichen muss damit diese gut übereinstimmt mit Zylinder und Vergaser?, bzw woher hole ich mir diese Angaben?

 

Weisst du per Zufall welche Steuerzeiten deine Welle genau hat?

 

Du fährst ja die Mazzu k2d, 60mm? Nie Probleme gehabt mit unruhigem Lauf oderso? Laut Kaufbeschreibung von sip etc... ja nicht gewuchtet?!

[Vogelwild]

Man weis das nicht per "Zufall", man misst das ;-

 

So z.B.

[vespisti85]

Ich fahre eine K2D 60mm, hatte keine Probleme damit. Wegen dem Abstimmen, ich fahre nicht mit nem si Vergaser.

[PXRider96]

@Vogelwild: Danke für den guten Link

 

Mir ist sehrwohl klar dass ich diese messen muss um einen Anhaltspunkt zu haben, aber ich habe glaubich meine Frage falsch gestellt: Angenommen ich habe meine Einlasssteuerzeit gemessen und komme auf 100/55 wie im Diagramm von Wiki, gut ich weiss jetzt die Einlasssteuerzeiten, jedoch weiss ich nicht welchen Wert ich erreichen muss, bzw was ich gegebenenfalls abfräsen muss damit die Steuerzeiten fahrbar sind? BZW ich messe sie ja um zu sehen was vorhanden ist, nicht um zu sehen was ich haben muss?

 

Antwort auf die Frage wären die Steuerzeiten welche ich dann erreichen muss, bzw fräsen muss um sie zu erreichen

 

@vespisti85: Bin noch nicht sicher ob si oder nicht, nicht Si wäre Leistungsmässig sowie Kühlungsmässig besser, wie stehts mit dem Platz, mit welchem Ass und Filter fährst du ihn?

Bearbeitet 3. Januar 2016 von PXRider96

[vespisti85]

Sonst schreib mal den T5pien an, der ist da sehr fähig.

[PXRider96]

werde ich, danke

[vespisti85]

Ich habe den Polini Ass und einen 34Koso, geht gut vom Platz her :) nimm besser gleich nen Flachschieber Vergaser.

[Vogelwild]

Da du ja schon einen Wunschzylinder und das restliche setup ins auge gefasst hast, würde ich an deiner Stelle mal ins Parmakit Topic reinschnüffeln (hab ich auch so gemacht)

 

Da gibts gute Erfahrungswerte zum anstreben der Steuerzeiten

[PXRider96]

@vespisti85: den für PHBH?, wäre der Scoot RS nicht besser, da der dann mehr oder weniger gerade stehen würde?

 

@Vogelwild: werde ich gleich erledigen, danke

[vespisti85]

Ich würde im nachhinein auch den scoot rs nehmen. Gute Wahl!

[Vogelwild]

Werde Bearbeitungen vornehmen wie: ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,Auslass bearbeiten............

 

 

Was und warum willst den Auslass beim Parmakit bearbeiten?

[Vogelwild]

 

@Vogelwild: werde ich gleich erledigen, danke

 

321 Seiten erledigt man nicht mal so nebenbei

[vespisti85]

Würde übrigens noch einen fastflow benzinhahn nehmen, kann kein Fehler sein.

[PXRider96]

Danke für die Antworten

 

Ich bin heute mal durch das Netz gesurft und habe beschlossen, dass ich den vorhandenen Motor original lasse, ich werde ihn Revidieren und bis auf weiteres original fahren.

 

Gegen den Sommer/ Herbst werde ich einen zweiten Motor aufbauen, warscheinlich einen 200er, der passt ja unter meine 125ger??

[vespisti85]

Der passt.

[PXRider96]

Eigentlich passt es nicht in dieses Thema, da ich aber noch kein neues eröffnen will frage ich hier:

 

200er Motor, Pinasco Membrangehäuse, 28ger vhst oder 30ger phbh, 221polini oder 221 malossi, Glockenwelle Mazzu 60mm, Vespatronic, Sip performance 2.0 oder Bgm Bigbox Sport, was meint ihr dazu?

[M245]

Nimm einen Dellorto 30 vhsh, Mikuni 30 tmx oder keihin 28 pwk, den 221 MHR und die Bigbox Sport oder einen anderen reso

[jensp]

Hallo zusammen,

bin auch dabei mir einen Motor zusammenzustellen. 

Stelle mir folgendes Setup vor:

125 lusso Gehäuse, Pumpe und estart ausgebaut.

187 parmakit 

Mazzuchelli 60mm welle

24si

Bigbox Touring

Cosa Kupplung

 

Jetzt meine Frage: 

Fährt jemand den Parmakit mit den ori 125er Gängen? 

Wie sollte ich die Ritzel ändern? 

Hab mal gehört 22 Kulu Ritzel und 64er große Primärrad?

 

Was sagt ihr? 

Danke liebe Grüße 

jensp

Bearbeitet 6. April 2016 von jensp