Unterschiede PHBH/ 2und 4takt

[Werner Amort]

habe hier einen Dellorto PHBH 26 BS liegen

der soll mal an ne Berta

bedüst ist der zur Zeit mit 40er Schieber, X31er Nadel, 132 HD, 55ND und M262 Mischrohr

schein eine 4 takt konstellation zu sein oder????

was muss ich alles tauschen um das Ding 2Takt-tauglich zu machen???

i dachte an ein AS 266er Mischrohr und eine X2er Nadel für den Anfang

im Dellorto vergaserhandbuch steht noch was von

leichten 2 Taktschwimmern und Schweren 4takt Schwimmern

weis jemand wie die gekennzeichnet sind???

und es steht auch noch was von 2 unterschiedlichen Volllastsystemen für 2 und 4 takt

die bilder sind aber so schlecht dass ich nicht erkennen kann was ich alles tauschen muss

nur Mischrohr und Nadel oder auch sonst noch was?????

wer weiß rat wer kennt sich aus???????

[Olli ETS]

Ich hab hier einen 25er 4t Vergaser liegen...

Dort ist das Gewinde fürs Mischrohr weiter drin.

2t Mischrohre lassen sich gar nicht montieren.

Ev. lassen sich die Aufnahmen auspressen, habs aber noch nicht probiert.

Gruß,

Olli

[sepp]

auf der dello seite im download bereich steht irgendwo, daß die 4takt vergaser auch gerne für die 2 takthobel genommen werden weil besser einstellbar!

[Werner Amort]

DANKE an allen :love:

also das habe ich auch gelesen sepp

ich kann mir die unterschiede jetzt auch ca vorstellen

aber 100% sicher bin ich mir noch net

also schaut mal

im vergaserhandbuch ausm net wärs ja beschrieben

nur kann man auf den bildern nichts erkennen

so kann ich der beschreibung nicht ganz folgen

also hat wer dieses buch in besserer qualität vorliegen????

hier die orginale

2TAKT

und

4TAKT

DANKE !!!!

[Werner Amort]

nud wofür stehen eigentlich die ganzen kürzel hinter der bezeichnung???

das PHBH 26 BS oder FS oder was es sonst noch so gibt

[T5Rainer]

Für allesmögliche. z.B.:

Für die Anschlüsse (Klemme, Gummi, Flansch..)

Für die Seite der Einstellschrauben (links, rechts)

Für die Chokes (Klapp, Seilzug....)

Was für was steht, weiß ich im Moment nicht gaynau, kann man aber auf den einschlägigen DellO Datenblättern nachlesen.

[gravedigger]

warum macht ihr da so einen riesen umstand aus den gasern?

gleich einen 28er phb zweitakt holen und fertich. die werden einem doch sicher nachgeworfen.

die kosten ja neu fast nichts. 69 ??

wenn ich das kosten für die ganzen benötigten teile rechne und die versandkosten für so einen kleinkram zum umbau auf 2 takt ..................

wenn so ein oller 177er DR bzw. polini einen 28 leersaugt wird es doch ein 175er auch tun oder?

Bearbeitet 18. Januar 2004 von gravedigger

[T5Rainer]

@ Gravie:

Nun misch Du Dich mal hier nicht ein und bleib bei Deinen Vespen! Oder fordert Dich Dein Projekt 2004 oder 2005 nicht gaynug?

[Werner Amort]

ich hab jetzt mal dank nen Link den mir der Rainer gesendet hat endlich gute bilder gefunden

also hier das 2taktsytem

und hier 4takt

also der einzige unterschied ist dieses messingteil welches in das gehäuse verpresst ist (wo dann der zerztäuber reingeschraubt wird)

Hier in bildern

4takt

das gewinde ist oberhalb des Kanales (der vom trichter her kommt)

somit strömt die luft DURCH den zerstäuber der bei den 4 taktern ja löcher hat

anders beim 2takter

das gewinde ist unerhalb des kanales

die luft stömt am letzden Stück was beim 2 taktzerstäuber nach dem gewinde kommt aus hoch und erzeugt eine saugwirkung im zerstäuber

klingt komplitziert isses aber nicht

jetzt frag ich mich nur woch wo ich so ein sch.... teil herbekommen soll

einzeln

Bearbeitet 17. Januar 2004 von Werner Amort

[Lucifer]

Abgesehen davon, daß ich Gravi nur recht geben kann......:

Viertakter PHBs (wie die meisten anderen 4takter Gaser auch) haben einen glatten Vergaserboden im Venturi, also kein "Schild" vor dem Eintritt des Mischrohrs, und zudem haben 4-takt Mischrohre wegen der "Vormischung" Löcher im Messingmischrohr, das zudem kürzer ist, weil es nicht in den venturi hineinreicht!

Als Ersatzteil (etwa bei Stein-Dinse, dem dt. DO-Importeur) kostet der Umbau weit mehr als ein neuer 2Takt Vergaser inkl. dem richtigen Setup!

Abgesehen vom Mischrohr braucht man nämlich einen anderen Schieber, Nadel, Schwimmer, Nadelventil,.....(beläuft sich ohne Setup-Grundbedüsung auf deutlich jenseits 100Teuro!), alles klar?

Und nochwas: DO bohrt die Luftkanälchen von der Luftfilterseite her, und zwar in unterschiedlichen Durchmessern für 2takt und 4takt! Diese können nicht verändert werden. Das heißt, ihr könnt alle Bereichsangaben für Bedüsungen komplett vergessen, die hier im Forum so herumgeistern!!!

[Werner Amort]

na gut

das ist jetzt überzeugend

wenn ich nur das verpresste teil hätte tauschen müssen wärs ja noch gegan´gen aber so

du hast recht

nein danke

aber wenigstens weis ich jetzt wie ein phb funktioniert

[gravedigger]

da wird halt irgendein berta inselaffe mal geschrieben haben, dass

ein 26er phbh must have auf einem 175er ist.

darum brauchen jetzt die berta junior treiber sowas

Bearbeitet 18. Januar 2004 von gravedigger

[Werner Amort]

was hat da mit den durchmesser 26 zu tun

das ganze hätte mir auch mit nem 28 oder 30er passieren können

die gibs auch für 2 oder 4 takter

[gravedigger]

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[Werner Amort]

DANKE

das ist ne aussage!!!!

[Werner Amort]

ps:

kennt jemand zufällig ein moto guzzi oder sonst ein 4takt forum wo ich so nen gaser loswerden würde????

ebay funkt leider net

sonst wär das ja die beste lösung

[Lucifer]

Auch da braucht gewiß keiner so einen Gaser! Eine Guzzi schnupft so einen kleinen Gaser durch's Einlaßventil

Versuche es doch mal in einem Plastik-Forum, für 4Takt Automatiks,..., wie wär's mit Sip Forum....? Mußt halt dazuschreiben, daß er "mindestens 2PS bringt, natürlich nur richtig eingestellt",

[meisterbo]

nur 2 ps? hammerharten durchzug in allen drehzahlen bringt der und min. 10PS mehr also insgesamt 20PS mehr

[Motorhead]

hab hier so einen phbh30 in 4takt liegen und würd den gern statt einen 19:19er shb auf meinem crosser auf drehschieber fahren (133er doppel mit polini schnecke).

dh anforderungen eigentlich gering, mein problem ist nur das mischrohr was mir fehlt.

jemand ne idee was da reinpasst oder eventuell eines rumliegen? nadel X7 oder D22 hätte ich hier liegen....

möcht das ding halt gern verwenden

[Tyler Durden]

ich hab jetzt mal dank nen Link den mir der Rainer gesendet hat endlich gute bilder gefunden

also hier das 2taktsytem

und hier 4takt

also der einzige unterschied ist dieses messingteil welches in das gehäuse verpresst ist (wo dann der zerztäuber reingeschraubt wird)

Du brauchst halt dieses Messingteil, musst Du mal bei Stein-DInse anrufen, ob die so was als Ersatzteil haben. Mischrohr brauchst Du AVxxx (würd mal tippen 260 oder 262), manche nehmen auch AS. Nadeln vielleicht X2 + X3?

[Lupo1]

......

jemand ne idee was da reinpasst oder eventuell eines rumliegen? nadel X7 oder D22 hätte ich hier liegen....

......

Guckst du topic, hatte das Problem auch vor Kurzem!

[Motorhead]

danke, interessant. wieviel kostet der richtige "mischrohrsitz"?

[Lupo1]

k.A., habe einen defekten Vergaser "geschlachtet"!

Frag mal bei Stein-Dinse, vielleicht haben die was!

[Motorhead]

bin irgendwie nicht gewillt, den rumliegenden gaser aufzumöbeln - hätte noch einen 30er pwk den ich aber dafür nicht verwenden wollte...

mal sehn ob ich das mischrohr anderwertig reinpfriemeln kann - wie tief unter der bohrung ist es normalerweise eingeschraubt?

[FOX Racing]

Da hab ich auch mal ne Frage!

Das der Unterschied u. a. im Venturi liegt ist ja bekannt und wurde hier ja schon erläutert.

Aber:

Warum haben dann die 2-Takt 125 NSR Mofas einen solchen, flachen und ungeöffneten Venturi im PHBH 28 mm drin obwohl 2-Takt!?

Hab auch so nen komischen VHSB 38 liegen der lt. Vorbesitzer schon auf ner Vespa gelaufen ist.

Ist dann bei denen "nur" der Unterschied von 2 -4 Takt im Mischrohr?

MfG

[T5Rainer]

Das der Unterschied u. a. im Venturi liegt ist ja bekannt und wurde hier ja schon erläutert.

Wer sagt sowas? Die Venturis sind m.W. gleich.

Der Unterschied liegt liegt m.W. zuerst einmal an der Form der Spritzdüse wo sie in den Venturi hineinragt und in der Lochung der 2-Takt bzw. 4-Takt-Mischrohre. Das war im alten SCK-Katalog mal ganz nett bebildert erläutert.

Angeblich gibt es aber auch noch andere Unterschiede in irgendwelchen Kanälen / Bohrungen.

[Motorhead]

wie läuft der 4taktkram denn auf den 2taktern? fürn crosser wärs mir nämlich egal, wenns net so 100%ig ist....

[Tyler Durden]

schaut mal auf Seite 22, da sieht man dass es für 2 T scheinbar auch unterschiedliche "Nasen" gibt, evtl ist in den 125er Mopeds eine der flacheren verbaut.

dellorto_manual.pdf

dellorto_manual.pdf

[Motorhead]

das kenn ich schon, solche optionen hatte ich damals am 34er vhsb mit falc. beides getestet, mit und ohne nase - recht egal.

hat jemand ein 4takt gemischrohr übrig? sonst klemm ich das 2takt-mischrohr mit nem helicoil oder sowas rein ( )...

Bearbeitet 8. Mai 2012 von Motorhead

[Lupo1]

...

sonst klemm ich das 2takt-mischrohr mit nem helicoil oder sowas rein ( )...

Klebs rein mit Pattex, wird schon halten!

Ich hab auch kein Mischrohr fürn 4-Takt, leider!