Das große smallframe Getriebetopic

[lokalpatriot]

kann mir einer sagen was die Benelli Nebenwellen für ein Gewinde haben? Nach Feingewinde sieht es auf den Produktfotos jetzt nicht aus!

[julianneubert]

Gerade montiert: normales Gewinde - M10

[egig]

Ich hab Nebenwellen fürs red bull mit Poligon und Feingewinde 

[turtleharry]

Ich hab hier ein Benelli GPR 12/58, 13/42, 15/38, 17/37 mit neuer Benelli Hauptwelle und neuer Benelli Schaltklaue liegen. Das sollte nächste Woche in einen potenten Strassenmotor ( 38PS/30Nm +) verbaut werden.

Ich hab nicht das Bull-Set sondern die Teile über die letzten Monate einzeln erworben.  

Da die Benelli SF-Getriebe die letzten Tage heiss diskutiert wurden, stell ich hier mal die Frage ob es eine Möglichkeit gibt irgendwie zu überprüfen ob es der Leistung auch stand hält ? 

Vielleicht auch von Benelli direkt ??

 

Als Hobbyschrauber hab ich keine Ahnung vom Härtegrad eines Zahnrades und wie weit, etwas durchgehärtet sein muss. Ich kann auch so gut wie keine fundierte Aussage bezüglich wie tief ein Zahnrad gefräst sein sollte, treffen 

 

Aktuell gibt es meines Wissens nach nur ein paar Fälle wo das Getriebe schlapp gemacht hat und das meist bei sehr leistungsstarken Motoren.

Trotzdem habe ich etwas Bauchschmerzen mit der ganzen Sache und will, wie jeder Andere, die Wahrscheinlichkeit so gering wie möglich halten, das es mir den Motor sprengt. 

Unabhängig von dem gesundheitlichen Aspekt, sollte die Haltbarkeit bei der Preisklasse meiner Meinung nach auch gegeben sein. 

Danke für jeglichen Input. 

Bearbeitet 22. Mai 2018 von turtleharry

[rennvespe]

Ich habe die Benelli Probleme bzw das Benelli Problem jetzt nicht exakt verfolgt, jedoch lässt sich meiner Meinung nach bis auf die Oberflächenhärte sowie die Zahnform (klar, ist deutlich sicht- und messbar) nichts weiter zerstörungsfrei (und kostengünstig) prüfen.

 

Die Härte kann dir eventuell ein freundlicher Metall(industrie)betrieb oder eine einschlägige Schule in deiner Nähe bestimmen.

 

Härteprüfung nach Rockwell "cone" würde ich als sinnvoll erachten. Oder auch nach Vickers.

 

Entweder an einer seitlichen planfläche direkt am Zahn prüfen ("relativ" ungenau, dafür bleiben die Zahnflanken verschont) oder direkt an der Zahnflanke, wenn platzmaßig möglich. Das hinterlässt halt eine kleine Einkerbung... 

 

Wie tief eingehärtet wurde lässt sich nach meinem Wissen nicht sinnvoll zerstörungsfrei prüfen. Dies wäre aber ein sehr wichtiger Punkt um die Haltbarkeit des Zahnrades zu bestimmen.

 

Zusätzlich wäre eine Analyse bzw genaue bestimmung des Grundwerkstoffes auch nicht schlecht. Ebenso eine Rissprüfung (farbeindringverfahren zum Beispiel) etc, etc....

 

 

Bearbeitet 22. Mai 2018 von rennvespe

[egig]

vor 8 Stunden schrieb turtleharry:

Ich hab hier ein Benelli GPR 12/58, 13/42, 15/38, 17/37 mit neuer Benelli Hauptwelle und neuer Benelli Schaltklaue liegen. Das sollte nächste Woche in einen potenten Strassenmotor ( 38PS/30Nm +) verbaut werden.

Ich hab nicht das Bull-Set sondern die Teile über die letzten Monate einzeln erworben.  

Da die Benelli SF-Getriebe die letzten Tage heiss diskutiert wurden, stell ich hier mal die Frage ob es eine Möglichkeit gibt irgendwie zu überprüfen ob es der Leistung auch stand hält ? 

Vielleicht auch von Benelli direkt ??

 

Als Hobbyschrauber hab ich keine Ahnung vom Härtegrad eines Zahnrades und wie weit, etwas durchgehärtet sein muss. Ich kann auch so gut wie keine fundierte Aussage bezüglich wie tief ein Zahnrad gefräst sein sollte, treffen 

 

Aktuell gibt es meines Wissens nach nur ein paar Fälle wo das Getriebe schlapp gemacht hat und das meist bei sehr leistungsstarken Motoren.

Trotzdem habe ich etwas Bauchschmerzen mit der ganzen Sache und will, wie jeder Andere, die Wahrscheinlichkeit so gering wie möglich halten, das es mir den Motor sprengt. 

Unabhängig von dem gesundheitlichen Aspekt, sollte die Haltbarkeit bei der Preisklasse meiner Meinung nach auch gegeben sein. 

Danke für jeglichen Input. 

Es sind nur die 6 Klauen Versionen betroffen mit z58 im 1. Gang

Benelli oder auch dort wo du es erworben hast werden bestimmt auch diese Auskunft geben.

Benelli schrieb mir

 

4 Klauen 12-55 OK

4 Klauen 12-58 OK

6 Klauen 12-55 OK

6 Klauen 12-58 KO

 

Ab sofort glaube ich baut er nur noch 12-55

[turtleharry]

Danke für euer Feedback 

Dann müsste das ja mit der Klaue die ich habe und dem 58/12 GPR Set ok sein. 

Anbei ein paar Fotos von meinem Kram. 

[ludy1980]

Das passt , Bau ein hab Spaß  

[turtleharry]

Ludy, du bist Schuld wenn mir die Scheisse um die Ohren fliegt 

 

 

 

 

 

...Danke dir

[ludy1980]

So jetzt mal eine andere Getriebe frage.

ich bin die ganze Zeit Kram am zusammenstellen für nen m200 Motor aber ich finde hier den Getrieberechner nichtmehr.

kann mir mal bitte jemand so ein tolles Diagramm erstellen mit 2,56 primär und dem ultralangen Österreich Getriebe mit 3.00 und 3.50 Hinterrad ?

 

ich komme mit dem Rechner auch irgendwie nicht klar wenn ich das recht in Erinnerung hab  

 

also langes pk getriebe 4 Gang 

Bearbeitet 30. Mai 2018 von ludy1980

[re904]

+++

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[ludy1980]

vor 18 Stunden schrieb re904:

Ist in der Signatur von Motorhead.

 

Hier mit 3.00 (1300mm):

 

Und 3.500 (1370mm):

Merci , das Hilft , werde das wohl mal mit 100/80 10 testen nach dem aufbau...

[Tim Ey]

das v50s getriebe? da wirst du probleme mit dem platz für den 4ten haben.

[re904]

+++

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[pv211]

Die Nebewelle hat nie platz.

[egig]

vor einer Stunde schrieb pv211:

Die Nebewelle hat nie platz.

Welche Verzahnung hat das besagte Getriebe, noch nie was davon gehört

[berlinwestside]

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Getriebeübersetzung_Smallframe

Bearbeitet 31. Mai 2018 von berlinwestside

[weellee]

Bei Projekt Paul hat es auf dem M200 24 Stunden in Zuera gehalten, ich weiß aber nicht welches verbaut ist

[pv211]

Muss ich nachzählen. Bin grad in ital mit family auf Urlaub. Da dar ich sowieso nur aufm klo heimlich ins Forum 

[re904]

+++

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[ludy1980]

vor 15 Stunden schrieb Tim Ey:

das v50s getriebe? da wirst du probleme mit dem platz für den 4ten haben.

Soll in ein Quattrini Gehäuse mit 58 hub...

[re904]

+++

 

 

Bearbeitet 24. Mai 2020 von re904

[ludy1980]

Erster lang hab ich noch liegen.

und das Getriebe hält beim Anklicken weil es nicht Ultralang ist.

will halt versuchen einen Motor der bei etwas erhöhter Reisegeschwindigkeit nicht voll auf anschlag dreht mit 15-19 ps Vorreso sollte das passen und vom ganganschluss denke ich hat man da bei knapp über 200 ccm auch kein Riesen Problem mehr.

 

teste das natürlich wenns nicht läuft kommt ein originales pk rein.

[turtleharry]

So, Benelli GPR auf 0,05 distanziert. 

Bei den Gangrädern ist auf einer Seite ein “B” eingestanzt. Hab die Seite mit dem “B” bei allen Ganrädern nach unten (Richtung Achse) gepackt. Sieht das stimmig aus?

Dreht sich alles etwas schwer und die Klaue lässt sich auch etwas schwer mit der Hand verschieben. Denke das ist normal und läuft sich ein, oder ?

[vespetta]

Einlaufen tut sich nix !!!

klaue sollte leichtgängig sein, ohne feder testen

0,05 ist meinee meinung nach grenzwertig

je nach messart ( einseitig/zweiseitig)

 

[turtleharry]

Zweiseitig mit Fühlerlehre. 

Ohne Federn relativ leichtgängig. Aber nicht so wie ich das kenne von schon gelaufenen Kram. 

[rider]

Ist die Schaltklauenfeder eine relativ kurze (~26mm) in silber?

 

Die ist m.E. viel zu stark. Ich denke eine DRT oder Crimaz tut's auch.

 

Leg die Scheiben mal alle gut in Öl getränkt auf, kann sein, dass die 0,05 eher zu eng sind. Die Zahnräder sollten sich gut gegeneinander drehen lassen, sonst gehen die Gänge schwer rein. Beim Schalten drückt man ja immer gegen das nächste Zahnrad, solang bis die Ausnehmung für den Mitnehmer fluchtet und dann einrastet.

[turtleharry]

vor 54 Minuten schrieb rider:

 

Ist die Schaltklauenfeder eine relativ kurze (~26mm) in silber?

 

Ja, genau die. 

[Spiderdust]

0,05mm an Einbauspiel halte ich auch für zu stramm. Der Block erwärmt sich ja noch, da ist schnell gar kein Spiel mehr vorhanden.

Um die ~0,15mm mache ich immer (bei Piaggio Getriebe).

[turtleharry]

Ich in der Regel auch.

Finde die 0,05 auch sehr knackig. 

Mir wurde gesagt dass Benellie auf 0,05mm distanziert. Daher bin ich auf 0,05mm gegangen. Ich denke ich werde es auf 0,1mm distanzieren.