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Empfohlene Beiträge

Geschrieben (bearbeitet)
vor 26 Minuten schrieb Garulf:

Bgm 177, Überströmer angepasst, Tassinari, mrp ansaugstutzen und dumbo. Phbh30, glockenwelle, newline S

1,0 qk

Hmm, da muss eigentlich deutlich mehr gehen bei dem Equipment :dontgetit:

Was für Steuerzeiten hast du denn da? Wobei Peak bei 9k müsste ja schon mindestens 185 Auslass und ein kurzer Auspuff sein.

Sicher dass die Kurve stimmt? Ich kenne den newline S überhaupt nicht.

Welche Bedüsung und zzp Einstellung?

Bearbeitet von Hjey
Geschrieben

Das war bei Ducati. Die hams nicht so mit 2 Takter. Steuerzeiten hab ich gar nicht gemessen. Das Thema versteh ich noch nicht. Zzp 18 vor OT. 

Bedüsumg ist noch bisserl fett laut der unteren Kurve. 130 HD, 264 Misch, x2, 2ter von oben. 55 ND. Was meinst mit deutlich? 

Ist mein erstes Tuningprojekt

Geschrieben (bearbeitet)

Drehschieber hab ich ja nicht. Will gleich mal SZ messen. 

So Steuerzeiten gemessen mit der Gradscheibe.

OT steht bei 0°.

Auslaß öffnet bei 96° und schließt bei 265°

ÜS öffnen bei 121° und  schließen bei 236°

Keine Fußdichtung 

Kopfdichtung 2,5 mm 

QK 1,0 mm

ZZP 21° vor OT abgeblitzt

Setup war:

60 mm Glockenwelle

Membran

PHBH 30 (130 HD, 55 ND. Nadel X2, Clip 2te von oben, Mischrohr 264)

 

Für Änderungsvorschläge mit Erklärung warum, wieso weshalb bin ich sehr dankbar.

PS den PHBH möchte ich behalten und DS ist nicht :-)

 

 

Bearbeitet von Garulf
Geschrieben

Das ist uns klar. Membranmotoren sollten aber mehr erlauben. Du hast ne Menge investiert, da solltest du auch mit mehr belohnt werden. 

  • Thanks 1
Geschrieben (bearbeitet)
vor 3 Stunden schrieb Garulf:

Drehschieber hab ich ja nicht. Will gleich mal SZ messen. 

So Steuerzeiten gemessen mit der Gradscheibe.

OT steht bei 0°.

Auslaß öffnet bei 96° und schließt bei 265°

ÜS öffnen bei 121° und  schließen bei 236°

Keine Fußdichtung 

Kopfdichtung 2,5 mm 

QK 1,0 mm

ZZP 21° vor OT abgeblitzt

Setup war:

60 mm Glockenwelle

Membran

PHBH 30 (130 HD, 55 ND. Nadel X2, Clip 2te von oben, Mischrohr 264)

 

Für Änderungsvorschläge mit Erklärung warum, wieso weshalb bin ich sehr dankbar.

PS den PHBH möchte ich behalten und DS ist nicht :-)

Auslasszeit liegt bei 168, Überströmzeit bei 118. Das da nicht mehr als 20PS anliegen ist kein Wunder.

Pack mal eine 1,5 mm Fußdichtung rein. Dann landest du ungefähr bei 125° Überstromwinkel und 174° Auslasswinkel. Das müsste schon mal so 2-4 PS bringen.

Da die QS von 1,0 mm bleiben soll, musst du dann natürlich die Kopfdichtung entsprechend reduzieren.

Der Newline braucht aber bestimmt 180°-185° Auslass um richtig arbeiten zu können.

Den Auslass kannst du dann schrittweise nach oben fräsen.

 

ZZP würde ich auf 18° blitzen. 21 ist zu hoch.

 

Die Dynokurve mit dem Peak bei 9k rpm erscheint mir bei 168° Auslass als ziemlich unrealiatisch. Da stimmt was nicht.

 

Tuning ist das aneinander reihen von leistungssteigernden Einzelaktivitäten mit jeweiliger Überprüfung des einzelnen Effektes vor dem Beginn der nächsten Aktivität.

Beschäftige dich mal mit dem GSF Dyno. Das wird günstiger als jedes mal auf den Prüfstand zu fahren.

Viel Erfolg. :thumbsup:

 

Bearbeitet von Hjey
  • Thanks 1
Geschrieben
Am 4.7.2019 um 22:12 schrieb Olli de Bolli:

 Hier mal meiner....

PX 125 Motor mit:

BGM177

24 SI, Filter ohne Löcher

Polinibox

Original Welle

Überströmer angepasst

Einlass dem Vergaser angepasst und auf vor OT 120 Grad gebracht.

Sonst nix gemacht!

Zieht locker ne 24/65 mit 4ter Gang 37

 

15622707207392543351249751943350.jpg

 

Weisst du auch wieviel Grad nach OT am Einlaß?

Mit der Serienwelle ist das meist erschreckend wenig.

Mit 65-70°n.Ot. kannst du da deine Kurve übers gesamte Band locker 3PS höher ansetzen ohne irgendwo zu verlieren.

Geschrieben
vor 5 Minuten schrieb Angeldust:

 

Weisst du auch wieviel Grad nach OT am Einlaß?

Mit der Serienwelle ist das meist erschreckend wenig.

Mit 65-70°n.Ot. kannst du da deine Kurve übers gesamte Band locker 3PS höher ansetzen ohne irgendwo zu verlieren.

Lag so bei 45° n.OT, da aber kein Interesse an mehr Leistung beim Motorkonzept gewünscht ist, habe ich diese "Bremse" mit eingeplant....

Der Motor steckt in einer originalen T4 ;-)

 

Geschrieben
vor 3 Stunden schrieb Hjey:

Auslasszeit liegt bei 168, Überströmzeit bei 118. Das da nicht mehr als 20PS anliegen ist kein Wunder.

Pack mal eine 1,5 mm Fußdichtung rein. Dann landest du ungefähr bei 125° Überstromwinkel und 174° Auslasswinkel. Das müsste schon mal so 2-4 PS bringen.

Da die QS von 1,0 mm bleiben soll, musst du dann natürlich die Kopfdichtung entsprechend reduzieren.

Der Newline braucht aber bestimmt 180°-185° Auslass um richtig arbeiten zu können.

Den Auslass kannst du dann schrittweise nach oben fräsen.

 

ZZP würde ich auf 18° blitzen. 21 ist zu hoch.

 

Die Dynokurve mit dem Peak bei 9k rpm erscheint mir bei 168° Auslass als ziemlich unrealiatisch. Da stimmt was nicht.

 

Tuning ist das aneinander reihen von leistungssteigernden Einzelaktivitäten mit jeweiliger Überprüfung des einzelnen Effektes vor dem Beginn der nächsten Aktivität.

Beschäftige dich mal mit dem GSF Dyno. Das wird günstiger als jedes mal auf den Prüfstand zu fahren.

Viel Erfolg. :thumbsup:

 

SZ geändert. Zündung geblitzt. 

Hatte vorher eine Max Speed laut GPS von 114 Km/h.

Jetzt sind es 120 km/h

Ich muss mir mal einen gescheiten Prüfstand hier in der Vespa freien Zone Nordhessen suchen. 

Geschrieben
vor 2 Stunden schrieb Olli de Bolli:

Lag so bei 45° n.OT, da aber kein Interesse an mehr Leistung beim Motorkonzept gewünscht ist, habe ich diese "Bremse" mit eingeplant....

Der Motor steckt in einer originalen T4 ;-)

 

 

Wie geil ist das denn, über 14PS und 17Nm mit 45° n.OT.?
Sehr geil. Solltest auf jeden Fall kein blow back haben ;)

Hatte mich schon gewundert das der so hoch mit dem Drehmoment einsteigt und dann erst fällt.

Geschrieben

Jepp, 45°

Aufgrund der über 17Nm ist die Kiste auch echt fix unterwegs, auf 100 Km/h kommt sie sehr schnell, dann dauert's ein bisschen wegen dem abfallenden Drehmoment bis 110 Km/h... dann ist Schluss. 

  • Like 1
Geschrieben
Am 8.6.2019 um 10:39 schrieb BerntStein:

Dank GPone, der kurzerhand das LüRa auf 175mm gebracht hat

sowie Schoeni am Prüfstand

haben wir jetzt den Deckel ab gemacht u 2 Nummern hoch auf hd117 gesetzt.

ZZP hatten wir keine Zeit mehr für.

Ausserdem sollte ich mal mit den Schpäissern beschäftigen. 

 

Danke nochmals Jungs !!

 

 

IMG-20190606-WA0018.jpg

 

da der Motor jetzt nochmal komplett auf muss, kann es hier weiter gehen.

ist  119 zu 62 am DS

zylinder mit 60 Hub , 24er si und LtH Box.

 

ich würde jetzt evtl noch minimal länger den DS offenlassen und SZ am Zylinder so 122 176  anpeilen ? das ganze bei o.70 bis o.80 qs?

mehr va für LTH ?

ich hätte gerne etwas mehr spritzigkeit. wenn der Zeug eh nicht hebt, isses ja auch schon wurscht....ob da was am AS abblättert auf Reise, oder die Welle versagt. 

Geschrieben (bearbeitet)
Am 8.6.2019 um 10:39 schrieb BerntStein:

Dank GPone, der kurzerhand das LüRa auf 175mm gebracht hat

sowie Schoeni am Prüfstand

haben wir jetzt den Deckel ab gemacht u 2 Nummern hoch auf hd117 gesetzt.

BGM177 mit SI24 und tats nur HD117? Verstehe ich das richtig???

Bearbeitet von grua
  • 2 Wochen später...
  • 3 Wochen später...
Geschrieben

Hab hier im Lambretta-Topic zur Abstimmung mit Lambdasonde/AFR-Messung mal meine Erfahrung mit dem BGM 177 geteilt.

 

Neu aufgebauter Motor. Nach Einfahrzeit der Versuch die Vergaserabstimmung mit Hilfe der AFR-Messung zu optimieren.

 

Dabei bin ich noch ich einmal ans Limit gegangen. Messparameter, wie Kopftemperatur und AFR im grünen Bereich. 

 

Dann ein kapitaler Klemmer ohne für mich erkennbare Ursache.

 

Seht selbst unter:

 

Zitat

 

 

 

Hat jemand eine Idee, was der Fehler war?

Geschrieben
vor 23 Minuten hat Paul_Holl folgendes von sich gegeben:

Welche Haube passt denn auf den BGM mit der zentralen Kerze?

Einfach ein Stück frei schnibbeln oder mit nem Lötkolben oder Flamme von nem kleinen Brenner abschmoren. Bei mir hat da nicht viel gefehlt 

Geschrieben
vor 2 Stunden hat Paul_Holl folgendes von sich gegeben:

Welche Haube passt denn auf den BGM mit der zentralen Kerze?

Dieselbe wie beim M1X und VMC :whistling:

Geschrieben (bearbeitet)

Hab mich verschaut. Das Fühlerloch läßt sich wohl leicht verschließen, oder?

edit: Auf dem Shop-Bild ist ein Kupferring dabei. Ist das die Kopfdichtung? Wenn ich für LH einen Spacer verwende, kann ich diese dann weglassen?
 

 

Bearbeitet von Paul_Holl
Geschrieben

Beim Temperaturfühler Gewinde gibt es nichts zu verschliessen, die originale Haube passt 1 zu 1. Die Kupferne Kopfdichtung kannst du verwenden, sofern sie Quetsche passt. Ansonsten musst du auf ein anderes Maß ausweichen.

 

https://www.scooter-center.com/media/pdf/3c/86/82/datenblatt_data_sheet_bgm1770n_.pdf

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    • Sofern der Motor noch zerlegt ist und du eine gute PV schaltgabel hat, ja.
    • Hatte ich noch nie  Immer Pk Schaltrolle verbaut da das mit der Rolle einfach besser schiebt und zeiht und nicht hakelig ist oder man 2. nachdrücken muss damit der Gang drinnen ist. Oben getauscht habe ich noch nie was bei der SF. Muss aber auch sagen ich spanne meine Seile immer recht gut um möglichst wenig Leerweg zu haben!   Einer von uns hat oben auch die Sip Schaltrolle verbaut das ist extrem wie klein die Abstände sind! Da ist auch glaube die 4. noch bei der dritten und den Leergang findet man nicht wirklich.      
    • Vorweg, ich bin Techniker und kein Wirtschaftler, außerdem interessiert mich an der Frage nur der wirtschaftliche Standpunkt und nicht der politische, obwohl sich das Thema natürlich aufgrund des Gebarens der Florida-Orange aufgedrängt hat.   Warum wird in Europa nicht massiv die Waffenproduktion aufgebaut? Für mich als wirtschaftlicher Laie hätte das ja nur Vorteile, weil gebraucht wird das Zeugs ja. Europa ist ein Hochtechnologie-Standort und ist sicher in der Lage, die benötigten Dinge zu entwickeln und zu produzieren. Darauf aufbauend bleibt die Kohle, die jetzt in die USA für diese Waren transferiert wird, in Europa. Die schwindende Industrie kann damit aufgefangen werden und es bleiben uns ein Haufen Arbeitslose erspart. Man ist auf diesem Sektor nicht mehr der Politik der Orange ausgeliefert. Man hätte auf dem ganzen Kontinent die Chance auf gleiche Systeme. Es würde dann die Ressourcen geben, um die Ukraine zu unterstützen und einen Großteil als Tauschgeschäft gegen die dort vorhandenen Rohstoffe abzuwickeln.   Welchen negativen Impact übersehe ich, der all dies aufwiegt? (und man komme mir nicht mit Ethik und Moral, die bei der Produktion von Waffen zwangsweise auf der Strecke bleibt)
    • Wenn ich dann unten einfach die runde PK Mechanik gegen die V50 Wippe tausche passt es also? Sollte ja Plug&Play passen oder? Guter Tipp - Danke!
    • PK/PX Schaltrolle tut's auch. Dazu musst du nur neue Löche für den Splint setzen, sofern innenliegender Splint. Bei außenliegendem Splint hab' ich es mir noch nicht angeguckt, wie's geht.
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