Das große BGM 177 Topic

[Ork77]

Am 20.2.2023 um 15:09 hat Ork77 folgendes von sich gegeben:

Sagt mal sind diese Steuerzeiten realistisch?

 

Steuerzeiten ca. 130/185 mit ca. 2mm Spacer. 

 

Wenn ja, womit fährt sich das gut was muss ich min. haben an Peripherie? Alá Auspuff, Vergaser, Primär usw?

Niemand eine Idee?

[fuffbuff]

vor 2 Stunden hat Ork77 folgendes von sich gegeben:

Niemand eine Idee?

 

Ich gaube hier wurde  schon zu jeder Steuerzeit etc was geschrieben, es kommt fast immer aufs selbe hinaus.

Polinibox denn hast du was mi druck.
Da dein Va aber bei 27,5° liegt, funktioniert die SIP SR3 Box ganz gut.
Vergaser 24SI 130HD 55/160 Be3/160 und 24/65 Übersetzung, damit wird der Bock sehr gut laufen.

[GT DRIVER]

...

Bearbeitet 22. Februar 2023 von GT DRIVER
falsches Topic

[Ork77]

vor einer Stunde hat fuffbuff folgendes von sich gegeben:

 

Ich gaube hier wurde  schon zu jeder Steuerzeit etc was geschrieben, es kommt fast immer aufs selbe hinaus.

Polinibox denn hast du was mi druck.
Da dein Va aber bei 27,5° liegt, funktioniert die SIP SR3 Box ganz gut.
Vergaser 24SI 130HD 55/160 Be3/160 und 24/65 Übersetzung, damit wird der Bock sehr gut laufen.

 

Danke dir für deine Antwort! Werde ich ausprobieren wenn ich den Zylinder habe und anfange alles einzubauen. Habe aber leider keinen Box Auspuff. Außer den Originalen den ich hier noch liegen habe und die Pinasco RH den ich momentan fahre mit dem 134er DR.

Kann ich damit auch gut den Pinasco fahren?

[Vespasito]

vor 1 Stunde hat Ork77 folgendes von sich gegeben:

 

Danke dir für deine Antwort! Werde ich ausprobieren wenn ich den Zylinder habe und anfange alles einzubauen. Habe aber leider keinen Box Auspuff. Außer den Originalen den ich hier noch liegen habe und die Pinasco RH den ich momentan fahre mit dem 134er DR.

Kann ich damit auch gut den Pinasco fahren?

@fuffbuff hat dir schon die passende Empfehlung geschrieben.

 

beide Anlagen sind auch überschaubar von den Kosten.

evtl noch die BBT2 

 

den Pinasco lässt da bitte weg!

Bearbeitet 22. Februar 2023 von Vespasito

[style63]

Wenn’s noch geht, würde ich unter 27 VA anpeilen. Dadurch gewinnst Du Leistung vor Peak und verlierst meines Erachtens hintenraus nix wirklich. Über 27 Grad ist meiner Meinung nach eher für RAP sinnvoll. 
 

Ich habe den BGM von 24.5 bis 27 Grad VA getestet und das dabei herausgefunden.

[Ork77]

 

@fuffbuff hat dir schon die passende Empfehlung geschrieben.

 

beide Anlagen sind auch überschaubar von den Kosten.

evtl noch die BBT2 

 

den Pinasco lässt da bitte weg!

Ja wenn ich den Motor umbauen sollte, kommt eine Bigbox drunter. Am liebsten hätte ich die BGM Touring. Die ist aber wohl erst im Mai/Juni wieder lieferbar.

[KilianHH]

 

Verkaufe lieber die Polini und Kauf dir die posch Box. Richtig gut das Teil. Und dreht deutlich weiter aus 

Jepp…fahre den BGM mit der Poschbox…läuft mega….

[Sloth]

Ich teile hier, wenn's recht ist, mal meine Erfahrungen zum Umbau eines PX80-Motors auf den BGM 177/187..

 

Am Freitag hab ich den Motor erstmal ordentlich gereinigt, geöffnet, entlagert und nochmals ordentlich gereinigt. Eine Industriewaschanlage ist da echt von Vorteil..

 

Heut morgen hab ich nen Kollegen gefragt ob er mir die Anti-Tuningbohrung am Drehschieber dichtlasern kann, hat er auch prompt nach Feierabend gemacht. Ging auch echt schnell, nach einer Stunde war er fertig.

 

 

Also ab mit der Hälfte auf die Fräse, ziemlich fummelig war es das Ganze plan auszurichten. Bei +- 0,02mm hab ich es dann gut sein lassen.

 

Dann wurde die Dichtfläche gefräst, hab mich dabei in kleinen Schritten rangetastet.

 

Endergebnis sieht soweit ganz gut aus finde ich. Morgen werd ich dann die Zylinderfussbohrung passend machen.

 

 

 

 

[Vespasito]

@Sloth

 

das ist schon mal vernünftig wie du an die Sache ran gehst -

Wenn du die Mittel und deine neue Welle schon hast - 

Kontrolliere bitte noch dein Spaltmaß von Welle zu Drehschieberfläche.

[Sloth]

Mit eingesetzter Welle hab ich noch nicht kontrolliert, rein rechnerisch müsste sich aber ein Spalt von 0,07mm ergeben..

[Pholgix]

Warum nicht gleich ne Nut für die 200er Welle, wenn Du fräsen kannst? --> mehr flexibilität: breiterer Einlass und längere Pleuel möglich. Die originalen Wellen sind nach meiner Erfahrung im Ducrhmesser auch minimal grösser als die 125er Wellen.

[Sloth]

Ich hab mich für die 60er Welle von BGM entschieden, deshalb nicht. Hab aber auch nicht wirklich drüber nachgedacht, muss ich zugeben.

[Pholgix]

Kannst Du mir nen Gefallen tun und den Aussendurchmesser deiner BGM Welle (Steuerwange) messen und die Artikelnummer posten?

[Sloth]

Ja, kann ich morgen machen..

[MyS11]

vor 9 Stunden schrieb Sloth:

Ich teile hier, wenn's recht ist, mal meine Erfahrungen zum Umbau eines PX80-Motors auf den BGM 177/187..

Mein Bei-Neid!

klasse, wenn man die Möglichkeiten selber hat und sich selbst rantrauen kann. Verfolge ich gern weiter!

[Sloth]

Heute hab ich den Motor auf die 5-Achsfräse gespannt und die Zylinderbohrung aufgefräst. Die Gehäusedichtung hab ich dabei zwischen die Hälften gesetzt.

 

Gefräst wurde die Bohrung auf einen Durchmesser von 67,3mm, 40,2 tief. Dabei die Planfläche ganz leicht übergefräst, wenn ich schon mal dabei bin.

 

Danach hab ich die Bereiche um die Überströmer aussen herum metallisch blank gemacht und aufgerauht zur Vorbereitung für das Kaltmetall das ich dort auftragen werde. Überströmer brauchen Platz.. 

 

@Pholgix ich hab vergessen die Kurbelwelle zu messen, hol ich nach!

[tingeltangeltoll]

@Sloth

Habe mir beim letzten Motor den Kaltmetallauftrag gespart. Es reicht völlig das Gehäuse auf die Kontur des Zylinders anzupassen. Man bricht nicht durch.

 

 

Bearbeitet 1. März 2023 von tingeltangeltoll

[Sloth]

@tingeltangeltollDanke für den Hinweis, ich hab's trotzdem gemacht, ist ja kein Aufwand..

 

Hab heute also zuerst das Kaltmetall an den Bereichen um die Überströmer herum aufgetragen. Während der Aushärtezeit hab ich mich dem Zylinder gewidmet. Hab den Fuss mit Tuschierfarbe bestrichen und den Zylinder aufgesetzt um erstmal nen Eindruck zu bekommen wie der überhaupt sitzt so unbearbeitet.

 

Danach ging das fräsen los, hab erst nur eine Seite bearbeitet und immer wieder mal den Zylinder mit Tuschierfarbe aufgesetzt um zu gucken wie es passt mit Dichtflächen usw. Erst danach hab ich dann auch die Überströmer auf der anderen Seite bearbeitet. Das Ganze wird dann später mal auf das Gehäuse übertragen und bearbeitet.

 

Als ich damit durch war hab ich dann noch das Kaltmetall etwas schicker gemacht durch überfräsen und schleifen. Das kann jetzt erstmal in aller Ruhe weiter aushärten..

[Ork77]

vor 1 Stunde schrieb Sloth:

@tingeltangeltollDanke für den Hinweis, ich hab's trotzdem gemacht, ist ja kein Aufwand..

 

Hab heute also zuerst das Kaltmetall an den Bereichen um die Überströmer herum aufgetragen. Während der Aushärtezeit hab ich mich dem Zylinder gewidmet. Hab den Fuss mit Tuschierfarbe bestrichen und den Zylinder aufgesetzt um erstmal nen Eindruck zu bekommen wie der überhaupt sitzt so unbearbeitet.

 

Danach ging das fräsen los, hab erst nur eine Seite bearbeitet und immer wieder mal den Zylinder mit Tuschierfarbe aufgesetzt um zu gucken wie es passt mit Dichtflächen usw. Erst danach hab ich dann auch die Überströmer auf der anderen Seite bearbeitet. Das Ganze wird dann später mal auf das Gehäuse übertragen und bearbeitet.

 

Als ich damit durch war hab ich dann noch das Kaltmetall etwas schicker gemacht durch überfräsen und schleifen. Das kann jetzt erstmal in aller Ruhe weiter aushärten..

 

Sehr feine Arbeit. Das mit dem Kaltmetall werde ich auch machen.

Welches Kaltmetall hast du genau benutzt?

Bearbeitet 1. März 2023 von Ork77

[Pholgix]

An meinem VNX2M Block habe ich präventiv Kulu- und Limaseitig aufschweissen lassen, bin dann allerdings nur Kuluseitig durchgebrochen, wie man an den Schweisslunkern sehen kann. Die waren dann auch der Grund für eine kleine Undichtigkeit.

 

An meinem VLB1M Block habe ich mir den Aufriss mit Schweissen oder Kaltmetall gespart, allerdings hatte der Kupplungsseitig auch mehr Fleisch! Der PX Block hat da eben nur noch so einen Kragen und der Sprint Block Vollmaterial

 

 

 

Bearbeitet 1. März 2023 von Pholgix

[Sloth]

Heute hab ich die Überströmer im Gehäuse an den Zylinder angepasst, klappte soweit ganz gut. War aber richtig aussen Kaltmetall aufzutragen, weil ich doch auf beiden Hälften leicht durchgebrochen bin.

 

Hab mir dann einen Lagerdummy gedreht, da wir keinen Kunststoff da haben und ich den nicht aus Stahl machen wollte hab ich in mein eigenes Materiallager gegriffen und mir den aus Alu gedreht.

Passt auch, mit eingesetzter Kurbelwelle hab ich dann einen Dichtspalt von 0,08mm am Drehschieber.

 

Das war der positive Teil, das negative: ich bin zu blöde Steuerzeiten zu ermitteln, irgendwie geht das nicht in meinen Kopf rein..  der digitale Winkelmesser war auch keine Hilfe da er nicht weiterzählt sondern immer nur bis 90° und dann wieder rückwärts. Mistding!

 

Genervte Grüße..

(ich schraub mir jetzt einen rein)

[Pholgix]

Du brauchst das Teil von SIP, das macht 360 grad. Oder du rechnest 90 + x...

 

[Sloth]

Heute ging's dann nach etwas Pause weiter, allerdings nichts spektakuläres.. Hab das Gehäuse, Kupplungsdeckel, Vergaserwanne, Lüfterrad und Kickstarter nochmal schön sauber und blank gemacht, Lüfterradabdeckung und Vergaserdeckel neu lackiert, Getriebewelle und Zahnräder zusammengesetzt ( 0,25mm Spiel) und das neue Primärrad vernietet.

 

Morgen oder nächste Woche geh ich dann mal bei die Einlasssteuerzeiten zu messen, eine Gradscheibe hab ich mir besorgt. Hoffentlich krieg ich das hin..

 

Dann kann ich den Einlass anpassen und dann geht's auch bald an den Zusammenbau. Falls nichts dazwischen kommt, irgendwas ist ja immer..

 

 

Bearbeitet 17. März 2023 von Sloth

[Ork77]

Was für ein Primär verbaust du?

[Sloth]

Hab mir das Set bestellt:

https://www.scooter-center.com/de/kupplung-inkl.-primaeruebersetzung-sc-largeframe-typ-cosa2/fl-primaerrad-bgm-pro-62z-geradeverzahnt-vespa-px80-px200-t5-cosa-sprint-rally-gt125-gtr125-ts125-gl150-super125-vnc1-ab-nr11001-super150-z25/62-2-48-sc6225p

[tingeltangeltoll]

vor einer Stunde schrieb Sloth:

Hab mir das Set bestellt:

https://www.scooter-center.com/de/kupplung-inkl.-primaeruebersetzung-sc-largeframe-typ-cosa2/fl-primaerrad-bgm-pro-62z-geradeverzahnt-vespa-px80-px200-t5-cosa-sprint-rally-gt125-gtr125-ts125-gl150-super125-vnc1-ab-nr11001-super150-z25/62-2-48-sc6225p

Für welches Getriebe ?

[Sloth]

Px80

[Sloth]

Ich hab mich jetzt mal ans messen der Einlasssteuerzeiten gemacht, ermittelt hab ich Schließzeit von 51° nach OT, Öffnung 110° vor OT.. sind das realistische Werte bei einer BGM Touringwelle mit 60er Hub?

 

 

[Sloth]

Ich hab einfach mal drauflos gefräst und bin bei 60°/120° rausgekommen. 125° wären wohl auch noch möglich gewesen, aber ich lass es jetzt so..