Elektrische Sonne - "Lichtkraft" Kupplung aus Aluminium

[vespetta]

vor 20 Minuten schrieb Stoxnet:

 Der Sicherungsring hat sich auch gedreht, muss ich irgendwas ändern oder einfach wieder rein und weiter? 

 

 

 

 

 

 

 

frisches öl rein , ( event 2 mal zum durchspühlen, dafür kannst irgend ein öl nehmen , also ausser salatöl ) 

das mit dm ring ist wurscht wie egal

[Stoxnet]

Das wollte ich hören. Von den Scheiben mh glaub ich nicht sind eher wie kleine flakes... Dummerweise hab ich kein Foto gemacht. naja mal schauen was noch raus kommt dann reiche ich eines nach. 

[vespetta]

aso, die kulu scheiben würd ich auch tauschen, da die laschen schon etwas beleidigt sind.

 

aber das ist auch normal. 

[Stoxnet]

Klar Beläge haben es hinter sich gebracht das steht fest. 

[vespetta]

vor 33 Minuten schrieb Fahrbrecher:

Habe gestern eine große Proberunde mit meinem neuem Setup gedreht. Ist ein W-force 55x60.  Wird irgendwas zwischen 25-30 PS haben.es wurde  natürlich meine altbewährte Sonne verbaut. Habe jetzt aber folgende situation, wenn die Kiste bei 6,500 ca in Reso geht , sehe ich am Drehzalmesser, wie die Nadel plötzlich schnell auf 9.000 u/min springt. Habe alle Federn verbaut.kann das sein? das die Sonne in diesem Drehzahlbereich bei Resoeinstieg rutscht?? Öl  habe ich Sae30 genommen, Beläge neu. Also, das der Konus durchgeht vermute ich weniger. Irgendwie merkwürdig das ganze

 

entweder zu viel zug auf den kuluzug, also zu viel vorspannung, oder beläge sind durch.

 

sonst halt härtere federn.

 

 

[karren77]

@Fahrbrecher

welche version ist das? bzw wann gekauft?

[karren77]

vor 11 Minuten schrieb Fahrbrecher:

Zuviel zug kann auch ausgeschlossen werden.

gekauft, meine ich ende 2016

Was für härte federn muss ich nehmen? hast du ein Link für mich? Danke

 

schau bzgl der federn mal in den ersten beitrag. 

 

du wirst v1 haben. wenn ich diese zur nacharbeitung noch nicht hier hatte, fehlt da ein update. sonst kann es passieren, dass der federteller an der deckscheibe ansteht und die federkraft dort verloren geht. 

 

[hamburg1982]

Hallo zusammen,

 

kurze schnelle Frage: beim Einbau natürlich alles schön entfetten und mit 70nm fest ziehen. nutzt ihr Schraubensicherung? Falls ja, mittel oder hochfest?

 

Danke euch und Grüße

[karren77]

60-65 nm (maximal) bei orig welle. ich mache es ohne... (schraubensicherung). wenn, dann nur auf die planflächen & nicht aufs gewinde. 

[hamburg1982]

ok, besten Dank! dann wird das so gemacht :) und ich verzichte auf die schraubensicherung

[hamburg1982]

Leider muss ich nochmal was fragen:

ich musste meinen Motor nochmal Spalten und bin am zusammenbauen. Dabei wollte ich eben die KuLu Mutter festziehen (Kupplung ist mit allen Federn bereits im Primärkorb). 

Nun kann ich die Mutter nicht entsprechend festziehen. Ab einem bestimmten Punkt dreht die KuLu mit (zu sehen an drehender Deckscheibe.  

 

Gibts einen Trick, wie ich die 60-65 NM auf die Mutter bekomme?

 

An der Federkraft sollte es ja nicht liegen bei einem kompletten Paket. 

 

danke euch und Grüße

[karren77]

wie blockierst du? du hast ja die 1. version mit seperatem andrucklager... sollte an sich bei 65nm nicht durchrutschen. mmmh. vielleicht brauchst du doch den blockierfish? ist dein drehmomentschlüssel verlässlich? nicht, dass da doch schon 80nm drauf sind. was sagt dein arm? eher weniger als 65nm?

Bearbeitet 26. Juli 2019 von karren77

[hamburg1982]

Blockiere klassisch (Russisch) mit nem Kupfer-Stück zwischen Primär und Ritzel. Drehmoment-Schlüssel ist neu, daher guter Punkt bzgl. der Zuverlässigkeit. Aber Arm sagt eher so 40 NM und damit eher deutlich weniger als die erforderlichen 60-65. 

Aber ich werde mir das morgen nochmal angucken, wie ich die KuLu selbst halten/blockieren kann. 

ich hoffe,es geht auch ohne blockierfish. 

Bearbeitet 26. Juli 2019 von hamburg1982

[nasobem]

Der Blockierfisch ist super, möchte ich nicht mehr missen.

[replica]

Moin Jannis,

kann ein Motul SAE 80W Öl zum Rutschen der Kupplung führen? Habe derzeit 14 Federn montiert auf einen harmlosen 54x58 Falc.

Werde mal auf SAE 30 übergehen. Glaube das empfiehlst du für deine Kupplung.

[karren77]

wenn ich "falc" höre, denke ich an alles andere als harmlos... aber gut.  federn könntest du auch alle 16 reinschmeißen. 

 

im dienstleistungs-topic ganz oben ist eine pdf hinterlegt.. darin ganz unten findest du die bezeichnung des öls, welches mir am besten taugt. 

 

[hamburg1982]

Am 26.7.2019 um 20:29 schrieb karren77:

wie blockierst du? du hast ja die 1. version mit seperatem andrucklager... sollte an sich bei 65nm nicht durchrutschen. mmmh. vielleicht brauchst du doch den blockierfish? ist dein drehmomentschlüssel verlässlich? nicht, dass da doch schon 80nm drauf sind. was sagt dein arm? eher weniger als 65nm?

 

Habs nun hinbekommen, die KuLu mit ca. 60Nm anzuziehen. Gang einlegen hat geholfen ein wenig mehr widerstand zu erzeugen. 

jetzt gehts wieder ans einbauen und dann hoffe ich, dass alles hält (wie bisher auch). 

 

Besten Dank nochmal für die mentale Unterstützung und die Hinweise. 

[replica]

vor 8 Stunden schrieb karren77:

wenn ich "falc" höre, denke ich an alles andere als harmlos... aber gut.  federn könntest du auch alle 16 reinschmeißen. 

 

im dienstleistungs-topic ganz oben ist eine pdf hinterlegt.. darin ganz unten findest du die bezeichnung des öls, welches mir am besten taugt. 

 

 

Harmlos eher darauf gemünzt, dass der Falc unbearbeitet ist 

Werde mal alle 16x Federn einsetzen und Öl tauschen.

[Ringracer1975]

Funktioniert die Sonne damit auch?  Hab es bei mir grade stehen. 

https://www.24mx.de/getriebeol-2t-mineral-motul-10w30-1l?gclid=CjwKCAjwyqTqBRAyEiwA8K_4O4kjHURN4xTpEeQ4slhOvf1v2-jONgbCn8Dhg-ATZYmt0JnmHAwleRoCLnEQAvD_BwE&gclsrc=aw.ds

[BerntStein]

So, 2tes mal Beläge wechseln nach gut 16tkm am M1-60 mit derzeit pm.

 

Trennte immernoch top. Ein Vergnügen!

Ist jetzt teilweise durchgerutscht.*

Beläge sind nicht annähernd runter. Nuten feilen daher mMn überflüssig. Die aufgerauhten Aluscheiben sind wieder blank.

Ich meine, dass die Sonne an sich  direkt nochmal so lange macht.

 

2 Anregungen darf ich geben:

i) mach doch einfach 1 bis 4 Striche an die Scheiben inklusive Deckscheibe. Dann muss ich nicht alle halbe Jahr das pdf mit der Reihenfolge suchen. es ist dann selbsterklärend !

2. mach was für CR80 oder finde Stahlbeläge, wo die Nasen länger heben. *Die waren jetzt so abstrus aufgepilzt und umgebogen, dass der hinterste nimmer vom Alu ging. Daran könnte das seltene Rutscheln gelegen haben. 

 

Betrieben durchgehend mit ori Federn und MTX. Ich schaue aber mal nach anderen Belägen.

Ich kaufe immer direkt nach, wenn Verschleissteile verbaut wurden. Tips zu Belägen jenseits bgm ?

[karren77]

malossi, newfren & ferodo sollten 4-scheiben sets in v50 dimension anbieten. malossi sind gut vom träger-material. leider nur im set inkl. stahlscheiben und feder kaufbar. die anderen beiden o.g. hab ich nie getestet. wichtig ist, dass ein belag 2mm dick sein muss (+-o.1). bei der jetzigen evolutionsstufe kann man auch dünnere hinbauen. 

 

ich find 16.000 mit 2 satz vespa-belägen ja nicht verkehrt. trotzdem beschleicht mich das gefühl, dass das bgm trägermaterial mal standhafter war zu anfang der kupplungs-geschichte hier. 

 

die sonne ist auf sehr gute performance ausgelegt & darauf, dass die p n p überall hineinpasst, ohne anzuecken. schrauberfreundlich ist die auch... für diese punkte notwendig sind aus gründen des bauraums die vespa-beläge. einen tod muss man auch hier sterben. motorrad-kulus gibts doch schon welche. mit sonderwünschen komme ich aber klar.. wer das möchte. 

[PolePosition]

Wurden schon pro und Contra im Vergleich zur bgm superstrong behandelt?

Ist bei der Sonne das ausschlagen der belagslaschen nicht mehr so stark ausgeprägt?

 

 

Danke!

[Motorhead]

xl2/ventiquattromole/bgm superstrong sf sind keine kupplung, das sind zustände wenn man moderne zylinder >20ps fahren will.

 

reicht das?

Bearbeitet 8. September 2019 von Motorhead

[BerntStein]

vor 10 Stunden hat joiw folgendes von sich gegeben:

Wurden schon pro und Contra im Vergleich zur bgm superstrong behandelt?

Ist bei der Sonne das ausschlagen der belagslaschen nicht mehr so stark ausgeprägt?

 

 

Danke!

 

Habe das alles hinter mir : von  newfren ventiquattromolle zu Superstrong zu Sonne. Es ist auch nicht sicher, dass die Laschen bei mir in der bgm ss länger gehalten hätten !

so lange habe ich noch keine Kupplung drin gelassen......*ausser der Sonne*

 

Keine Frage also : die Laschen sind das kleinste Thema.

Nimm die Sonne. 

 

edit *-*

Bearbeitet 8. September 2019 von BerntStein

[AK200]

was ausgeschlagene Beläge angeht, sind Kupplungen mit CR Belägen klar im Vorteil.

Bei Motoren mit 30Nm und darüber fahre ich Kupplungen mit CR Belägen (Hartz), die können in Sachen Schleifpunkt, Leichtgängigkeit, Trennverhalten und Temperaturstabilität (Stadt mit vielen Ampeln) aber nicht mit der Sonne mithalten.

 

Daher, nimm die Sonne

Bearbeitet 8. September 2019 von AK200

[nasobem]

Während eine Sonne im Roller arbeiten muß, lümmelt der Rest der BAnde faul herum. Kann sie sich auch leisten, denn die arbeitende Sonne macht das sehr gut. An der Ampel den ersten Gang einlegen, ohne daß der Roller einen gewissen Vorwärtsdrang verspürt war erstmal gewöhnungsbedürftig.

Ansonsten siehe oben:

Viel Sonne macht gute Laune.

 

 

 

[maxo]

Hallo,

 

habe hier auch eine Sonne verbaut aber derzeit ein paar Probleme.

Kupplung trennt nicht richtig und die Gänge lassen sich schwer Schalten. Auch wenn ich Zug auf ultimo Vorspanne. 

 

 

Ausgangslage

Sonnenkupplung

16 Federn

XL2 Deckel ( weicher zu ziehen aber keine Trennung)

Langarm Deckel (schwerer zu ziehen auch keine Trennung)

Beläge haben erst ein paar km aufm Buckel (Nasen aber schon angeschlagen)

Standard NW

PK Getriebe kurzer vierter auf original HW. Straff distanziert.

Ist ein V50 Motor der in ner PK hängt.

Kupplungszuganschlag SIP mit zwei Schrauben fixiert

Öl  die Empfehlung von @karren77 Motul 20 irgendwas

 

 

Zwischenscheiben sind in richtiger Reihenfolge verbaut.

Hatte ich aus versehen mal kurz falsch drinnen.

Unterer Belagscheibe war Nase komisch verbogen. Wieder zurecht gebogen.

Korb läuft frei. Keine Grate oder ähnliches. Federn komprimieren gleichmässig.  Nasen verhaken nicht.

 

Bin ein bisschen ratlos. Kann es sein das es die Zwischenscheiben durch falsches verbauen zerhauen / verbogen hat?

Sind alle Plan bis auf eine ist leicht verbogen (gehört so?). Oder einfach neue Beläge?

 

danke

gruß

m

 

Bearbeitet 22. Februar 2020 von maxo

[Stoxnet]

Bei mir waren mal die Beläge zu dick das hat zu dem selben Problem geführt. Ich meine es steht hier auch irgendwo;) Hast du die Kupplung mal außerhalb auf geprüft ob die Beläge komplett frei gehen? 

 

[karren77]

@maxo

 

was hast du denn geändert, nachdem die kupplung doch funktionierte? da du das gerät schon ne weile hast, gehe ich davon aus, dass die kupplung schonmal ihren dienst getan hat. oder? 

[turtleharry]

war meine "alte" Sonne und hat in dem Motor mit dem Primär und der Nebenwelle (weniger Leistung) schon funktioniert.