Ausfälle 2016

[clash1]

na ja, ein doll gedrehter bolzen ist kein erwähnenswerter ausfall...

[Lambrookee]

Qualität vom Abraucher ist ja persönlicher Einschätzung unterlegen.

Ich denke mal,  und da spreche ich sicherlich vielen Vätern aussa Seele draus raus,  es geht dem Bäcker um das abgerutschte Gummi von der (Kulu)Stange. Das wird mitunter teuer. Und auch da stellt sich  mancherorts die Frage nach dem: von wem.

 

[insidedev]

vor 27 Minuten schrieb Lambrookee:

Qualität vom Abraucher ist ja persönlicher Einschätzung unterlegen.

Ich denke mal,  und da spreche ich sicherlich vielen Vätern aussa Seele draus raus,  es geht dem Bäcker um das abgerutschte Gummi von der (Kulu)Stange. Das wird mitunter teuer. Und auch da stellt sich  mancherorts die Frage nach dem: von wem.

 

 

Kulu (Stand) 

 

Bei mir geht das zum Glück auf den Schaltarm  

[Lambrookee]

Ist bei mir Ladde wie Ständer,  wohn ich über Eisdiele und muss ich nicht fahren.

Würde mich aber an Lords Stelle reichlich nerven,  wenn seine (!) KULUSTANGE an Deinen (!) Schaltarm geht.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Weil habe ich gehört,  der soll sehr klein sein....

 

 

 

 

 

 

 

 

[Schmied]

 

Es gibt so Tage, da hätte man besser nicht geschraubt... 

KuWe Lager machte Radau, dachte mir: wechselste mal eben - dann das.. 

 

Gibt es hier im GSF jemanden der die Welle retten kann? Is ne bgm HPC, die is zu schade zum verwerfen.

[Pferschy]

M10 Mutter auflegen, Anschweissen, rausdrehen, wurde hier schon gemacht und dauerte vom Scheisse scheisse scheisse scheisse scheisse scheisse scheisse scheisse scheisse..... bis zum: es ist alles wieder gut. 15 Minuten

Bearbeitet 16. August 2016 von Pferschy

[Big Lebowski]

Hersteller der Schraube würde mich mal interessieren....

[insidedev]

Moin, gehen die Schrauben auf Grund in der Bohrung oder warum reißt der Scheiß?

 

Linksausdreher: https://www.amazon.de/Hazet-841-25-HAZET-Bolzenausdreher-Satz/dp/B001CA1TYS/ref=sr_1_13?ie=UTF8&qid=1471331197&sr=8-13&keywords=linksausdreher

[gonzo]

Es wäre zumindest möglich, dass das Gewinde in der Kurbelwelle nicht tief genug geschnitten war. Zieht man die Schraube dann mit dem passenden Drehmoment an, kommt das einem 'verschweißen' schon recht nahe. Auch könnte die Schraube minimal zu lang gewesen sein, oder sie hatte einen Vorschaden, oder es war ein Materialfehler.

Ich nehme mal an, die Schraube ist in dem Gewinde abgerissen, da dürfte die Methode Mutter-aufschweißen leider nicht funktionieren, mit einem Linksausdreher hätte ich auch Zahnschmerzen, wenn der auch noch abreißt war es das.

Ich würde das Gewindereststück wohl sehr vorscihtig ausbohren (lassen).

 

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[Lord Sinclair]

MB Schraube? Achja, wegen meiner Trommel, das ist ne Serveta-O-Trommel. Ich jetzt entlackt und es scheint wohl wirklich ein Grat zu sein. Muss ich mir aber noch genau anschauen.

[Schmied]

BGM HPC Welle und MB Schraube, das war alles ok und wurde auch vorher schon mal demontiert. Ich vermute das beim letzten mal fälschlicherweise Schraubensicherung endfest genommen wurde. 

Daher fällt auch aufschweissen und ausdrehen flach, die Schraube drehte sich 3-4 Gänge raus, klemmte fest und riss ab.

 

Werde das ganze mal nem Maschinen Instandsetzer hinlegen, mal sehen ob er das retten kann.

[Gilbert]

Auf der Drehbank zentrieren und dann nahe Kernlochdurchmesser des Gewindes aufbohren. Danach die Gewindereste mit einer Spitze rausholen. 

[Pferschy]

Deutsche Gründlichkeit das lobe ich mir. In welchem Lehrbuch findet man hier die richtige vorgehensweise, Schritt für Schritt?. 

@Schmid: Ich halte es für einen Trugschluss das die Schraube abgerissen ist weil da jetzt ausnahmsweise Hochfest genommen wurde. Dann hätten einige Herren die hier unterwegs sind je Einwegmotoren gebaut.

Aber zeig auch mal die andere Seite

 

vor 4 Stunden schrieb Lord Sinclair:

.....jetzt entlackt und es scheint wohl wirklich ein Grat zu sein. Muss ich mir aber noch genau

Da gab es da eine tektonische Bremsplattenverschiebung das da auf einmal ein neuer Grat ist?

Wurde das mit dem Seismographen aufgezeichnet oder nur Popometertechnisch erfasst?

Bearbeitet 16. August 2016 von Pferschy

[T5Rainer]

vor 4 Stunden schrieb Schmied:

Werde das ganze mal nem Maschinen Instandsetzer hinlegen, mal sehen ob er das retten kann.

Sei zuversichtlich. Wenn er sein Handwerk versteht, gelingt es ihm. Bei dieser hat's auch geklappt.

 

[Schmied]

Hab leider kein Foto vom Stumpf zur Hand. Wenn er andere Erklärugen gibt ok, das wäre jetzt für mich schlüssig gewesen weil Welle, Schraube und Montage/Demontage fehlerfrei waren.

Wie kann das sonst passieren??

[Blanky Ddorf]

vor 6 Stunden schrieb Schmied:

BGM HPC Welle und MB Schraube, das war alles ok und wurde auch vorher schon mal demontiert. Ich vermute das beim letzten mal fälschlicherweise Schraubensicherung endfest genommen wurde. 

Daher fällt auch aufschweissen und ausdrehen flach, die Schraube drehte sich 3-4 Gänge raus, klemmte fest und riss ab.

 

Werde das ganze mal nem Maschinen Instandsetzer hinlegen, mal sehen ob er das retten kann.

wurde das nicht schon mehrfach festgestellt MB SCHRAUBE ist etwas zu LANG, vllt war sie beimersten anziehen nicht ganz fest(oder besser nicht ganz "tief" drauf) und diesmal mit stimmigen NM,peng und ab?!?!?!....

[T5Rainer]

vor 6 Stunden schrieb Schmied:

 die Schraube drehte sich 3-4 Gänge raus, klemmte fest und riss ab.

Ich verststehe s.o. so, daß die Schraube beim Rausdrehen abgerissen ist. Das ist allerdings kurios.

 

Edith fragt gerade:

War die Schraube evtl. wegen der (für mich nach wie vor ungelösten) Ruckdämpfer-Thematik schon vor dem Ausdrehen angeknackst?

Bearbeitet 16. August 2016 von T5Rainer

[Schmied]

Ok, werd morgen mal die neue Schraube (MB vom SCK) und das Loch der Welle (Jasil) messen.

[T5Rainer]

Ich verwende keine Schrauben zweifelhafter Qualität (Material? Herstellverfahren?) mehr.

Nur noch Normschrauben mit gerolltem Gewinde hoher Güte (10.9) wie HIER dabei.

 

 

[Schmied]

Weisst du sicher das die MB Schraube nicht gleichwertig ist?

[T5Rainer]

Ich hatte sie alle ...

Für die Inderin hat's noch nicht mal in die Reihe s.o. gereicht.

 

Meine Meinung zur Sprocket-Befestigung ist unumstößlich und war wohl auch für Gravedigger der Anstoß, das O.O.C.-Ding (siehe LTH-Link) zu entwickeln.

[athanasius]

Hatte so einen Schraubenrest mal rauserodieren lassen. Besser gesagt ich hab sie zum Zerspanungstechniker meines Vertrauens gegeben und der hats dann so am einfachsten wieder heile gekriegt. Fragt mich nicht wie genau das läuft, aber es geht ohne Macken an der Welle.

[gravedigger]

vor 9 Stunden schrieb Schmied:

Weisst du sicher das die MB Schraube nicht gleichwertig ist?

die mb schraube hat ein geschnittenes gewinde und eine normschraube ein gerolltes.

eine original schprocketschraube hat auch ein gerolltes gewinde.

das ist mir als qulitätsunterscheidungsmerkmal schon ausreichend genug.

 

PS: ich würde auch keine stehbolzen mit geschnittenen gewinden verwenden.

 

 

 

[Uncle Tom]

Da muss ich dem Harald voll und ganz zustimmen ! Ich verwende auch nur mehr Normschrauben .... und kein MB gedöns.....

[T5Rainer]

vor 2 Stunden schrieb gravedigger:

eine original schprocketschraube hat auch ein gerolltes gewinde.

Ja, wenn italienisch.

Aus mehreren spanischen Motoren habe ich originale Sprocketschrauben mit geschnittenem Gewinde ausgebaut.

 

Zu Haralds PS:

Bei MB-Zylinderstehbolzen sind nicht nur geschnittene Gewindeenden zu kritisieren; ich hatte auch schon MB-Sätze in der Hand, die am Schaft-ø und Gewinde-ø schlicht nicht maßhaltig waren. Ausgenudelte Gehäuse- und Mutterngewinde sind so vorprogrammiert.

Bei orig. Stehbolzen von Piaggio PX hat man da keine Sorgen.

Auf Tip vom Powo werde ich demnächst wohl sogar mal welche von Piaggio GTS probieren  

 

[Yamawudri]

Hab jetzt grad net die oertlichen platzverhaeltnisse in erinnerung aber hier mein (hoffentlich brauchbarer) tip:

 

kw gewindeloch mit loetlampe bzw miniloetlampe (creme brule') auf ca 150 (um loctite aufzuweichen) aufheizen, vorher bolzenrest mit hochwertigen moeglichst HM-bohrer anbohren und dann Torx einsatz reindonnern und versuchen durch vorsichtiges vor und rueckdrehen den schraubenrest rauszuwerkeln. 

Ansonsten wuerd auch ich meinen:

drehbank, zentrieren und ausbohren bis nah an kerndurchmesser, rest vorsichtigst mit 3teiligen gewindebohrer stufenweise rauswerkeln.

 

gutes gelingen und lg

 

christian

Bearbeitet 17. August 2016 von Yamawudri

[dolittle]

der technische Hintergrund ist der:

 

"Gewinde sind normalerweise gerollt. Gerollte Gewinde haben eine deutlich höhere Festigkeit als geschnittene, weil die "Faser" im Metall nicht abgeschnitten, sondern verformt wird. "

 

 

 

 

nicht desto trotz kann die Qualität einer gerollten Gewindeschraube sehr mies sein und am Ende das Innengewinde im Aluminium beschädigen... grad die "Original" PIAGGIO Vespa-Stehbolzen machen das sehr gerne!

Bearbeitet 18. August 2016 von dolittle

[Scumandy]

Ja und die beiden Knubbeln im gerollten Gewinden-Berg, die sollen das dann ausmachen oder wie??!

[T5Rainer]

Na Miguel, schmückst Du Dich wieder mal mit fremden Federn bzw. HIER geklauten Bildern?

[Scumandy]

Du meinst doch nicht etwar, der googelt etwas und stellt das dann rein, so als würde er das wissen? Ich pin empört über den Purschen!