doppelte scheibenbremse entlüften

[PX222.VespaBurner]

Hi,

hab heute erneut versucht, meine doppelte Scheibenbremse zu entlüften!Hab mir dazu so eine Pumpe von Mityvac gekauft, doch leider funzt der ganze Kram nicht so, wie ich mir das vorstelle. Ist eine Unterdruckpumpe, die die Bremsflüssigkeit aus dem Hauptbremszylinder zieht. Hab nicht mal ansatzweise einen brauchbaren Druckpunkt erhalten! Denke auch nicht, dass die Leitungen undicht sind, da das gleiche Problem bei meiner hinteren Bremse aufgetreten ist!!

Ist keine zweigeteilte Leitung, sondern folgendermaßen:

Hauptbremszylinder --> 1. Bremssattel --> 2. Bremssattel mit einer doppelten Hohlschraube am 1. Sattel!!

Danke schon mal für eure Hilfe, weiß ja, dass es hier einige Andere mit solch einer Bremsanlage gibt!!

MfG André

[GLRacer]

Wenn du es mit der Pumpe nicht schaffst , könnte das System noch irgendwo Luft ziehen ! Alle Anschlüße nochmal kontrolliert ?

Mit Drehmoment angezogen ??

[chris69]

Wie schon per PM, es gibt da so entlüftergeräte, die man an nen Kompressor anschließen kann...

Und mir viel grade noch ein, daß es da bei Louis so'ne entlüfterflasche mit rückschlagventil gibt. ob die funktioniert weiß ich nicht!

[chris177]

Fang auf jedenfall bei der Bremszange an, wo nur die eine Leitung ist, da einen Ausgleichsbehälter Flüssigkeit durchziehen, und dann die andere Bremszange anschließen und wieder einen Ausgleichsbehälter durchziehen! Aber ja nicht ganz leer machen1

[PX222.VespaBurner]

Hab meine Pumpe von Louis, ist vom Prinzip her das Beste, was die da hatten!!

Sah auch alles toll aus, jedoch kam immer wieder etwas Luft mit aus der Leitung.

@glracer:hast du die selbe pumpe??muss man zuerst den 1. Sattel entlüften und danach am 2. oder kann man direkt am 2. Sattel entlüften?

denke eher nicht, dass die leitung irgendwo luft zieht, weil das gleiche problem auch bei meiner hinteren bremse aufgetreten ist. auch sind alle anschlüsse trocken, ist wirklich merkwürdig.

MfG André

[PX222.VespaBurner]

haben wohl gleichzeitig gepostet

wenn´s stimmt, müsste ich dann quasie immer abwechselnd entlüften

sehr kurios das ganze, muss ich sagen!!

MfG André

[chris177]

nicht abwechselnd, einmal die Zange am weitesten entfernt ist und dann die andere, dann ist es normalerweise getan mit dem entlüften!

[Jesus]

Habe bei meiner Millenium Bremse so ca 100-150 ml Bremsflüssigkeit durchpumpen müssen, bis keine Luft mehr drinnen wahr .

Zu zweit geht immer leichter.

Na dann mal viel Erfolg.

MFG Jesus

[GLRacer]

Ja, habe die Pumpe auch ! Anders konnte ich die Leitung nicht entlüften, da sie schönen Loopings im Kotflügel macht !

Ja, erstmal sehen das du die Leitung voll bekommst. dann abwechselnd ! Währe wohl einfacher mit ner Doppelhohlschraube an der Pumpe oder nem T Stück

[chris177]

Man kriegt die Leitung doch einfach voll, wenn man den Ausglichbehälter vollmacht und von unten absaugt! Normal sollt nach einer knappen Füllung die Leitung gefüllt sein! Dann noch einmal die selbe Aktion bei der anderen Zange, wenn alle Leitungen dicht sind, sollt das genügen!

[PX222.VespaBurner]

@glracer: hattest du auch das Problem, dass du die entlüfterschrauben extra mit teflon abdichten musstest, da sonst wieder luft mit reingezogen wurde??

versuch morgen noch mal, die bremse zu entlüften, hoffe ich hab mehr erfolg!!

wo hast du die doppelhohlschraube??

MfG André

[GLRacer]

Nein, zwei Freunde fahren aber ein T - Stück über der Gabel.

Bei mir war das problem eine nicht plan parallel gearbeiter Banjo..

[Angeldust]

Beim entlüften liegen Theorie & Praxis manchmal ziemlich weit auseinander.

Lamy Fahrer kennen eigentlich das alte Problem:

Datt Dingen will auch nach der 3 Dose Bremsflüssigkeit keinen Druckpunkt aufbauen.

Wollt's selbst nicht glauben, habe dann aber auch den Sattel abgebaut und dann 'über Kopf' entlüftet (sprich die Zange während des entlüftens oberhalb des Vorratsbehälters gehalten).

Klingt strange, hat aber einwandfrei funktioniert. Manchmal ist da in der Zange selbst noch ein kleines Luftpolster das erst so frei wird.

Gruß Uwe!

[PX222.VespaBurner]

kenne auch das problem!! Aber mit der pumpe sollte das ja eigentlich kein problem sein, da die komplette luft mit unterdruck rausgepumpt wird!!

MfG André

[Angeldust]

Genau da war ja auch mein Denkfehler...

Uwe

[Lucifer]

Klingt sehr wohl nach irgendeinem nicht dichtenden Banjo!

Zudem braucht man da fast immer 4 Hände.

Die Lösung mit den T-Stück ist durchaus üblich, weil es die gleichmäßigste Druckverteilung auf die zwei Zangen ermöglicht. Hier wird dann aber eine Pumpe für Anschlüsse an zwei Zangen zur Entlüftung benötigt, klar, oder?

Hintereinader ist das sowieso keine besonders gute Lösung, vorallem kann man da immer nur an der letzten Zange entlüften und braucht sehr viel Bremsflüssigkeit zum spülen.

Alternativ kann man die Entlüftung der zweiten Zange in Bremsflüssigkeit tauchen und oben am Geber einfüllen, bevor man an der ersten Zange absaugt bis keine Luftblasen mehr kommen. Man muß dann aber gleichzeitig die erste und zweite Zange dicht machen, und das gelingt kaum. Das muß man also ev. mehrmals wiederholen, bis es klappt.

Wenn's mich gefuchst hat, hab ich auch schon öfter das ganze Ding umgedreht, aber auch hier bekommt man nur Luftbläschen ganz unten raus, Luft die an der Handpumpe eindringt jedoch nicht! Man muß also auch nochmal einen Kanister Bremsflüssigkeit durchpumpen.

PS: wenn du den Unterduck an der Zange in der Mitte anlegst, ziehst du ja quasi die Bremsflüssigkeit sowohl aus der zweiten Zange als auch aus dem Behälter, eh klar. Ist nun die Entlüftung der zweiten Zange offen, is ja auch klar, wo dann die Luft herkommt, nicht wahr?

[PX222.VespaBurner]

gestern haben wir mit 8 Händen versucht, das teil zu entlüften, hat auch nichts gebracht

wie kann ich den am besten rausfinden, wo die leitung undicht ist!??

meiner erfahrung nach sollte aber alles dicht sein, da meine hydr. kupplung genau die selbe leitung hat. außerdem sind solche hydrauliksysteme recht unempfindlich, da bremsflüssigkeit recht dickflüssig ist und eine relativ hohe dichte hat, so dass eventuelle undichte stellen kaum erscheinen sollten.hatte mal einen banjo so locker, dass man ihn verdrehen konnte, trotzdem war die anlage noch dicht!!

ist halt meine erfahrung, außerdem funzt die pumpe an der hinteren bremse auch nicht. werd´s nachher noch mal versuchen, hoffe es klappt!

MfG André

[PX222.VespaBurner]

Funkioniert immer noch nicht, weder vorne noch hinten!!Kriege immer wieder kleine Luftbläschen aus dem Sattel!!Kann mir das nicht erklären.

Werde die Tage, eventuell morgenn, wenn´s nicht mehr schneit ( ), die Bremse entlüften lassen, dann weiß ich, ob die Bremse dicht ist oder nicht und ob die Pumpe genug Druck erzeugt!!

MfG André

[Lucifer]

na ja, wenn die Pumpe nirgendwo finktioniert, scheint sie der Belzebube zu sein, denke ich! Undichtigkeiten bei Bremskreisen liegen fast immer an den Banjos, besonders bei selbstverpreßten Oliven, oder wenn die Dichtungsfittings nicht erneuert wurden,..., aber meist hat man da eh gleich eine Lache oder die Bremsflüssigkeit rinnt schon irgendwo über'n Lack ( )...

[Der Matze]

Servus,

ich würde dir empfehlen deine Bremse so zu entlüften, wie ich es

dir im ersten Topic schon mal erklärt habe.

Bau dir einen Druckgeberdeckel - oder nimm´einen alten von einem defekten

DG - den du dann an ein Kfz- Entlüftungsgerät in einer Kfz- Werkstatt anschließen kannst.

Dazu brauchst du nur das richtige Anschlußstück, dass zu dem entsprechenden Entlüftungsgerät passt, wobei die eigentlich alle gleich sind. Wo du das herkriegst, kann dir die Werkstatt sagen, bei der du später entlüften wirst. Das Anschlußstück kostet ca. 2? und das Entlüften inkl. Bremsflüßigkeit ca. 5?.

Du gehst dann folgendermaßen vor:

1. Loch für Anschlußstück in Druckgeberdeckel bohren

2. Anschlußstück in Deckel einkleben (geht mit Kaltmetall z.B. Metallix) wunderbar

3. In Werkstatt fahren und dort den Deckel auf Druckgeber aufschrauben und Kfz-

Entlüftungsgerät an den Deckel anschließen.

4. Mit dem Kfz- Entlüftungsgerät von der Druckgeberseite her die Bremsflüßigkeit

mit einem Druck von ca. 4 bar durch das System durchpumpen.

5. Achte darauf, dass du eine mindestens 2mm dicke Gummidichtung zwischen

Deckel und DG machst und den Deckel gut festschraubst, sonst sabberts.

Das funktioniert so zu 100%. Oder glaubst du etwa, dass in einer Motorrad- Werkstatt einer die Bremsflüssigkeit manuell durchpumpt?

Der zweite Vorteil ist der, dass du sofort siehst wenn dein System ein Leck hat, da du ja mit 4bar durchpumpst. Außerdem hast du das Anschlußstück dann für alle Zeiten wiederverwenden und must nur mit dem Ding in die Werkstatt, um so innerhalb von wenigen Minuten deine Bremse zu entlüften. Außerdem sollte man die Bremsflüssigkeit ohnehin einmal jährlich erneuern. Und das willst du dann jedesmal manuell machen?

Bei mir funktioniert das jedenfalls einwandfrei so.

Du kannst auch mal in eine Zweiradwerkstatt fahren und fragen, ob die zufällig einen passenden Druckgeberdeckel mit Anschlußstück haben.

Viel Erfolg

Matze

[PX222.VespaBurner]

@lucifer: also undichtigkeiten kann ich nirgends feststellen, hab das schon alles mehrfach kontrolliert!!

@matze: kann auch einfach in eine werkstatt fahren ( oder wohl eher schieben, denn ohne bremse fährt´s sich schlecht ) und meine bremse dort entlüften lassen. weiß, dass sie dort auch mit druckluft arbeiten. dann weiß ich auch 100%ig, ob die leitung dicht ist oder nicht!!Bei deiner variante müsste ich erst einmal einen defekten druckgeber kaufen. werd mir aber irgendwann so ein teil bauen, ist ja schwachsinnig, bei jeder entlüftung zum kfz-mechaniker zu fahren.

hab auch versucht, meine hintere bremse manuell zu entlüften, hat auch nicht geklappt, da keine bremsflüssigkeit aus dem druckgeber gezogen worden ist. diese leitung ist dicht, hatte sie schon mal entlüftet. druckgeber ist ein grimeca teilhydraulik, bremszange von brembo, beides neuteile!woran kann das liegen?

ps: ich hasse hydrauliksysteme :grins:

mfg André

[GLRacer]

ps: ich hasse hydrauliksysteme   :grins:

mfg André

Na dann hast Du Dir ja was angetan !!

Mein teilhydraulikgeber mußte ich erst ein paarmal betätigen , bevor er Flüssigkeit durchließ . ..

Viel Glück

[Der Matze]

@vespa Burner:

Ich habe nicht gesgt, dass du dazu einen Druckgeber kaufen muss, man kann

das Teil auch aus einem Stück Flachmaterial herstellen.

Und wenn ich dir noch erklären soll wie du deine Karre in eine Werkstatt kriegst,

dann weiß ich auch nicht...... :uargh:

[PX222.VespaBurner]

kommst du aus der Automatikrollerszene oder woher die tollen sprüche !! Nichts für ungut aber Klugscheißer suchen sich bitte ein anderes forum!!!

MfG André

Bearbeitet 28. Januar 2004 von PX222.VespaBurner

[Jesus]

Da erwartet mich ja heiteres mit meiner Cosabremse auf PX mit NRG Geber

Habe aber schon reservehalber einen zweiten (Bremsbackenauseinanderdrücker) besorgt, falls einer Zicken macht.

Wie heißt dieses scheiß Teil, Bei Scheibe isses eine Zange und bei Trommel?

Habe bis jetzt immer mit Hand ohne alles entlüftet, aber auch schon einige Nerven vernichtet :grins: , aber kein Preis ohne Fleiß, gelle!

MFG Jesus

[PX222.VespaBurner]

Also PX Grimeca Bremsen und generell einadrige Leitungen (wenn man das so nennen darf) sind eigentlich recht problemlos zu entlüften, hatte ich noch nie Probleme!!