Edelsprit

[LukasVeloce]

Hallo,

 

ich wollte mal nachfragen was ihr von Edelsprit (also V-Power, Ultimate und wie sie alle heißen) haltet. Mir hat ein sehr guter Schrauber mal den Tip gegeben dieses Zeug bei meiner Sprint Veloce zu tanken. Allerdings nicht weil ich dann weniger brauche oder mehr Leistung habe sondern weil da angeblich kein oder wenig Bioanteil drinnen ist und den Vergaser nicht zu macht.

 

Ich hab dann mal umgestellt, und ja irgendwie läuft das Ding zuverlässiger, springt nach dem Winter besser an. Früher war der Vergaser immer wieder mal zu.

 

Ist da was wahres dran oder nur Einbildung?

[kobaltblau]

Der Sprit ist prinzipiell immer gleich da er aus den gleichen Raffinerien kommt.

Ohne die Bezeichnung E10 sind da bei normalem Sprit 5% Bioanteil möglich, quasi E5. Da mischt halt jeder Hersteller seine Additive bei und erklärt das dann unter Umständen als Premiumsprit....wegen Voodoo, Handauflegen oder mit Lichtstab gerührt. Glaube das wird alles ein wenig überbewertet. 

Gruß Chris 

[pötpöt]

Hm interessant, ich tanke immer irgendwas und dann springt sie nach dem Winter super an, ist zuverlässig und mein Vergaser war noch nie zu. Muss wohl daran liegen...

[T5Rainer]

vor 7 Stunden schrieb LukasVeloce:

.... und den Vergaser nicht zu macht.

Zum "Vergaser zumachen" ist am Lenker rechts ein Drehgriff dran. 

[kobaltblau]

Ich dachte der Drehgriff rechter Hand ist für "Vergaser aufmachen".....natürlich kann ich mich auch irren.

Gruß Chris 

[David89]

Es gibt da ein cooles Vergleichsvideo bei youtube zu den Edelsprit-Sorten. Bei einem Golf kommen auf dem Prüfstand tatsächlich unterschiedliche PS Ergebnisse raus. (6 Ps bei 150 unterschied oder so) denke bei der Vespa ists am Ende Wurst.

 

In meine Vespa kommt nur SuperPlus. Bio bleibt im Garten.

[hellsfuffi]

Der ganze V Power Kram ist doch nur das Super Plus von früher, also höhere Oktanzahl. Ein Motor mit "Klopfsensor" erkennt das und kann folglich früher zünden. Wie wissen ja alle wozu das gut ist.

 

Bei deiner "Sprit Veloce" ändert das nichts. 

[thisnotes4u]

[Beiträge ausgeblendet] Das ist Technik hier, Gelaber bitte im Test-Topic lassen

[PK-HD]

vor 8 Stunden schrieb hellsfuffi:

Der ganze V Power Kram ist doch nur das Super Plus von früher, also höhere Oktanzahl. Ein Motor mit "Klopfsensor" erkennt das und kann folglich früher zünden. Wie wissen ja alle wozu das gut ist.

Aber auch nur, wenn der Motor genau dafür ausgelegt ist.

 

Wenn der dafür gar nicht gedacvht ist und seine maximale Leistung auch mit 95 Oktan erreicht, dann ist ihm jeder Tropfen "Edelsprit" egal.

 

Damit ist, mMn das Thema eigentlich auch schon durch. Wer seinen Motor wirklich so hochzüchtet, dass er mit der Spritsorte spielen muss um das letzte Quäntchen Leistung raus zu kitzeln, der fährt nicht mit V-Power sondern mit Ethanol.

 

@ Lukas: nein, es bringt nichts, außer dass dein Geldbeutel ein klein wenig schneller leer wird. Einbildung ist auch ne Bildung und wenn es hilft für's gute Gewissen, dann mach weiter.

[hellsfuffi]

vor 1 Stunde schrieb PK-HD:

Aber auch nur, wenn der Motor genau dafür ausgelegt ist.

 

Wenn der dafür gar nicht gedacvht ist und seine maximale Leistung auch mit 95 Oktan erreicht, dann ist ihm jeder Tropfen "Edelsprit" egal.

 

 

 

Schon klar. Aber zumindest moderne Motoren machen das alle. Gerade aufgeladene Direkteinspritzer. Nicht unbedingt um mehr Leistung zu mobilisieren sondern auch um sauberer zu verbrennen. Aber wir schweifen ab. 

[LukasVeloce]

Das Thema geht leider etwas verloren. Mir gehts wie im ersten Post schon gesagt NICHT darum die Leistung zu steigern. Mein Motor ist komplett original, da gäb es ganz andere Dinge um Leistung rauszuholen - ist nicht mein Ziel.

 

Meine Frage ist nur, ob in diesen V-Power und wie sie alle heißen wirklich kein Bioanteil drinnen ist (zumindest in Österreich nicht) und ob sich dieser Bioanteil, wenn er drin ist, wirklich darauf auswirkt, dass die Düsen verkleben, bzw. der ganze Vergaser verstopft wird wenn das Fahrzeug länger steht bzw. das nicht passiert wenn man diesen "Edelsprit" tankt.

vor 21 Stunden schrieb hellsfuffi:

Der ganze V Power Kram ist doch nur das Super Plus von früher, also höhere Oktanzahl. Ein Motor mit "Klopfsensor" erkennt das und kann folglich früher zünden. Wie wissen ja alle wozu das gut ist.

 

Bei deiner "Sprit Veloce" ändert das nichts. 

Das habe ich bereits auch gehört, wobei es da weniger um Oktan als um Bioanteil geht oder?

[Polldi]

glaubensfrage....

ich glaube das zeug ist gut, weil höhere oktanzahl und der sprit hoffentlich länger gut ist. Bin Wenigfahrer und die Kisten stehen schon mal ein paar Wochen. Gefühlsmäßig fahren meine Roller, eine getunte. Px und ein original Pk125 besser. Aber alles auch viel Vodoo....

[pötpöt]

Dann eben noch einmal und ernsthaft: "Verkleben" wird dir der Vergaser im Ernstfall der Ölanteil im Gemisch.

 

E10 ist problemlos, wenn du regelmäßig fährst. Es ist aber nicht so haltbar wie E5 und von mir aus V-Supergeil und so. D.h. der Ethanol-Anteil ist hydrophil, was die Korrosion eines blanken Tanks befördern kann. (Wenn du Gemisch fährst, ist es aber kein Problem). Wenn der Sprit wirklich lange (und da meine ich nicht 6 Wochen oder so, sondern mehr als ein Jahr) im Tank bleibt, dann wird der E10 Sprit weniger zündfähig. Es gibt Kraftstoffstabilsatoren als Additiv, die das Gammeln von modernem Sprit verhindern sollen. Sowas soll auch in V-Richtiggeil drin sein. Wenn du also irgendwas tun willst, dann tanke zum letzten Mal vor Saisonende den "Edelsprit", lasse den Motor mit geschlossenem Benzinhahn ausgehen, dann ist kein Sprit mehr in der Schwimmerkammer. Und gut ist.

Bearbeitet 27. Juni 2016 von pötpöt
ich kaufe ein m

[BerntStein]

Zumindest manche der supergeil Sprits haben keinen Bio-Anteil. Wurde hier schonmal was zu geschrieben. "Bio is halt vergänglich" - überspitzt.

 

Leistung durch V-Power Sprit:

Das ist - auch wenn man es mit abstimmt - nicht zwingend ein Selbstläufer.

Frits Overmars hat im Aprilia-Forum mal einige Worte drüber verloren.

Ich glaube, es ging um Durchbrenngeschwindigkeit der Müschung. (downright criminal + Frits overmars in Google sollte die Textstelle liefern.)

 

Beim 2Takter daher interessant, weil der Auslaß ja bald wieder aufmacht.

Kann aber sein, dass GP-Motoren und "unsere" unterschiedlich ausgelegt bzw. empfänglich sind...wobei die Unterschiede abnehmen.

[pehaa]

Vielleicht stellt ein Freiwilliger mit Zugang zu nem Leisungsprüfstand ne PX200 Serie und ne sehr leistungsstarke PX auf die Rolle.

Einmal mit E5 und einmal mit V-SuperPlörre.

Ich gebe offen zu, dass ich auf die Kurven sehr gespannt bin.

Denn viel zu viel subjektive Eindrücke kursieren im Netz.

Jetzt sind Fakten gefragt. (zur Not auch Bilder)

[kobaltblau]

Interessiert mich jetzt auch. Werde das vielleicht die Tage mal testen, allerdings mit SF.

Obwohl ich wegen einem aufgelösten Benzinfilter, aus der vor E10-Zeit, das Zoich nimmer tanken wollte. War/bin der Meinung das der vom Kollegen gespendete E10 daran Schuld war.

 

[frankfree]

soviel ich weiß, wird der sprit bei steigender oktanzahl zündunwilliger, weshalb die klopffestigkeit ansteigt.

 

angeblich kann man diesen effekt bei e5 auch durch die simple zugabe von spiritus erreichen.

[PK-HD]

vor 5 Stunden schrieb frankfree:

soviel ich weiß, wird der sprit bei steigender oktanzahl zündunwilliger, weshalb die klopffestigkeit ansteigt.

Ja, aber darum geht es dem TE nicht.

 

 

Und eigentlich wurde die Eingangsfrage nun mehrfach korrekt beantwortet.

[T5Rainer]

Am 26.6.2016 um 14:05 schrieb LukasVeloce:

Ich hab dann mal umgestellt, und ja irgendwie läuft das Ding zuverlässiger, springt nach dem Winter besser an.

Wenn das Hauptaugenmerk auf s.o. gerichtet ist, könnte die Letzte Tankaktion vor der Winterpause mit Alkylat-Benzin-2-Takt-Mischung erfolgen.

Das Zeugs ist angeblich laaaaange haltbar und es gibt angebl. keinerlei Ablagerungen.

[heizer]

vor 2 Minuten schrieb T5Rainer:

Wenn das Hauptaugenmerk auf s.o. gerichtet ist, könnte die Letzte Tankaktion vor der Winterpause mit Alkylat-Benzin-2-Takt-Mischung erfolgen.

Das Zeugs ist angeblich laaaaange haltbar und es gibt angebl. keinerlei Ablagerungen.

 

 

laaange haltbar stimmt, keine ablagerungen eher nicht so.

 

[CDI]

.

Bearbeitet 29. April 2021 von CDI

[LukasVeloce]

vor 13 Stunden schrieb T5Rainer:

Wenn das Hauptaugenmerk auf s.o. gerichtet ist, könnte die Letzte Tankaktion vor der Winterpause mit Alkylat-Benzin-2-Takt-Mischung erfolgen.

Das Zeugs ist angeblich laaaaange haltbar und es gibt angebl. keinerlei Ablagerungen.

Ist das der Rasenmähersprit als Fertiggemisch im Baumarkt?

[CDI]

.

Bearbeitet 29. April 2021 von CDI

[skinglouie]

vor 21 Stunden schrieb CDI:

Und ich würde lieber nach Aspen- oder Gerätebenzin fragen. Diese Bezeichnungen sind bekannter.

 

Ob das dann die Lösung auf der Suche nach nem Problem ist?

[freddddan]

Am 27.6.2016 um 21:36 schrieb BerntStein:

Zumindest manche der supergeil Sprits haben keinen Bio-Anteil. Wurde hier schonmal was zu geschrieben. "Bio is halt vergänglich" - überspitzt.

 

Leistung durch V-Power Sprit:

Das ist - auch wenn man es mit abstimmt - nicht zwingend ein Selbstläufer.

Frits Overmars hat im Aprilia-Forum mal einige Worte drüber verloren.

Ich glaube, es ging um Durchbrenngeschwindigkeit der Müschung. (downright criminal + Frits overmars in Google sollte die Textstelle liefern.)

 

Beim 2Takter daher interessant, weil der Auslaß ja bald wieder aufmacht.

Kann aber sein, dass GP-Motoren und "unsere" unterschiedlich ausgelegt bzw. empfänglich sind...wobei die Unterschiede abnehmen.

Sensatinelle Lektüre der ganze fred dort!

http://www.pit-lane.biz/t3173p675-gp125-all-that-you-wanted-to-know-on-aprilia-rsa-125-and-more-by-mr-jan-thiel-and-mr-frits-overmars-part-2-locked

[MrED]

... ich muss mal das Thema hier ausgraben – ich denke mal das ich nicht der Einzige bin der hier in letzter Zeit Probleme hat.

Ich habe aufgrund von Zeitmangel meine 3 Vespas (GS3 / VBB / VNA)  in den letzten Jahren in den letzten Jahren etwas stiefmütterlich vor sich hingammeln lassen! D.h. sind trocken in der Garage gestanden, Tank war voll (Super 95 Oktan mit vollsynthetischen 2T Öl).

Ergebnis: 3 x Benzinhahn zu (komplett) … nicht mal im Ultraschallbad einfach zu reinigen … 3 x Tank komplett versieft und verrostet (unvorstellbar was da rauskam).

Ich hatte den Tanks natürlich keine Beschichtung / Lackierung gegönnt da mir so ein Problem in den letzten 30 Jahren unbekannt war … die Mopetten konnten Problemlos nach 2-3 Jahren gestartet werden (Tank ablassen / neuen Sprudel rein und gut wars). Ablassen war ja schon nicht mehr möglich da der Benzinhahn komplett dicht war.

Liegt wahrscheinlich an dem SCH… SPRIT der uns von der EU usw. aufgezwungen wird (E5/E10) … siehe z.B: www.tankmanufaktur.de/ursachen.html:

…Benzin der Sorten E5 und E10 sind unter Sauerstoffeinfluss nicht mehr dauerhaft stabil und beginnen ihren Zerfall bereits nach wenigen Monaten. Die stabilisierenden Zusätze werden wirkungslos, Essig- und Ameisensäure entstehen. Übliche Einkomponenten- bzw. Zweikomponentenbeschichtungen können diesen aggressiven Kraftstoffen unserer Erfahrung auf Dauer nicht standhalten. Rostende Tanks, verstopfte Ventile und verharzte oder oxidierte Vergaser sind die Folge…

Derzeitiger Stand: 

Tanks sind jetzt alle ausgebaut, alle Benzinhähne sind ausgetauscht gereinigt bzw. kommen die neu und der Tank wird jetzt chemisch gereinigt / entrostet und dann entsprechend beschichtet (mit POR15).

Da ich jetzt nicht unbedingt ein Vielfahrer bin und daher der Preis für den Sprit keine Rolle spielt bzw. in keiner Relation zu den Schäden die entstehen steht möchte ich hier auch Spritmässig entsprechend gegensteuern und zukünftig ASPEN 2T oder ASPEN 4T (selber mischen) tanken.

Für die VNA (Original Motor 150 ccm)  und die VBB (mit 12 PS 200er PX motor) sehe ich hier kein Problem!

Bei meiner GS habe ich aber einmal das volle Programm verbaut (210er Malossi / PHBH 30er / Malossi Membram / … to much to list)!

95 Oktan sollten es hier gesichert sein und da sehe ich den ASPEN Standard 4T/2T eher kritisch … alternativ gäbe es nun ASPAN Racing:

 

https://www.aspengmbh.de/wordpress/index.php/produkte/aspen-sonderkraftstoffe

 

ASPEN R (Racing) 

ASPEN R ist ein sehr hochwertiges Rennbenzin von gleichbleibender Qualität, das eine Optimierung der Zünd- und Kraftstoffanlagen von Motoren erleichtert. Das Ergebnis ist eine sehr gute Verbrennung, hohe Leistung und saubere Motoren mit keinen Rückständen. Das ASPEN R hat 102 Oktan und ist lagerstabil. Außerdem entspricht es den internationalen Auflagen gemäß EN 228, FIM, FIA und FIK.

Nun zu meiner eigentlichen Frage: hat jemand schon mal ASPEN R benutzt und gei einem mittelstark getunten Motor eingesetzt (~25 PS)?

102 Oktan ... ist auch schon etwas heftig!

[MrED]

...btw: es gäbe auch noch ASPEN+ mit 98 Oktan habe ich gerade gesehen.

Wahrscheinlich ist das die beste Lösung für die Thematik, mich würde aber trotzdem interessieren ob schon wer mehr Erfahrungen mit ASPEN Kraftstoffen hat!

Speziell für Sammler die viele Fahrzeuge lange Zeit stehen haben dürfte das ja eine essentiell wichtige Thematik sein!

 

[Housefrau]

Ich fahre seit Jahren nur Super Plus mit 102 Oktan und bisher noch keine Probleme gehabt. 

Nach dem Winter ist vor dem Winter, habe da noch keine Ablagerungen etc... gesehen, geschweige denn Probleme mit zugesetzten Benzinhahn gehabt. 

[MrED]

...ich denke eine Saison oder ein paar Monate spielen nicht die Rolle...problematisch wird´ s bei längeren Standzeiten mit einer Tankfüllung.

 

[PK-HD]

vor 1 Minute schrieb MrED:

..problematisch wird´ s bei längeren Standzeiten mit einer Tankfüllung.

 

Kann ich nicht bestätigen.