Welche Federhärte bei CR-Belägen

[xflexx]

Ich werde meine BGM-Superstrong Kupplung nun auch mit den CR-Belägen ausrüsten.

Bisher hatte ich die Standard XL-Federn verbaut. Kann ich die weiterhin verwenden, oder sind für die CR-Beläge härtere / weichere notwendig.

Wie sind eure Erfahrungen?

[Rarität]

Ich hatte bei mir das Gefühl, dass mit den XL Federn die Kupplung ganz leicht gerutscht ist. Habe dann auf XXL umgrüstet.

30PS/31Nm

Macht aber nur wenig Spaß, ist mir deutlich zu hart.

Werde jetzt XL & XXL 5/5 einbauen.

[tbs]

ich hab 5 XL und 5 Original bei ca. 19PS 18Nm. da rutscht nichts.

[Run Seven]

Musste für nen gesteckten Polini 210 aus der Cosa-Kupplung mit 8 Federn 4 durch XL ersetzen, dann war alles gut.

 

Beim Langhubpolini wo alles gemacht wurde reichten die Federn der BGM Superstrong aus.

[Predator88]

Ich fahre die Version ohne CR Beläge und originalen Federn. Bei 35 PS rutscht da nix durch. Allerdings empfiehlt es sich 500 ml Öl zu nehmen um alles zu kühlen. Keine Probleme und dazu noch super weicher Zug  

[tbs]

500ml kommen unweigerlich zur Entlüftungsschraube raus, und das schmiert dein Hinterreifen... fizzzz

[T5Pien]

vor 3 Stunden schrieb tbs:

500ml kommen unweigerlich zur Entlüftungsschraube raus, und das schmiert dein Hinterreifen... fizzzz

 

 und der rest ist auch am thema vorbei, es geht hier um cr beläge 

[px211]

Am ‎09‎.‎09‎.‎2016 um 09:42 schrieb Rarität:

Ich hatte bei mir das Gefühl, dass mit den XL Federn die Kupplung ganz leicht gerutscht ist. Habe dann auf XXL umgrüstet.

30PS/31Nm

Macht aber nur wenig Spaß, ist mir deutlich zu hart.

Werde jetzt XL & XXL 5/5 einbauen.

 

 

interessant wie unterschiedlich das ist, ich hatte zuerst 5xl federn drinnen bei 28ps und hatte kupplungsrutschen obenraus im reso...habe dann auf 5xl und 5xxl umgestellt und fand das besser, aber nicht perfekt und fahre nun 10 xxl federn und finde alles perfekt, rutscht nicht und fühlt sich gut an, sowohl vom kuppeln als auch vom schleifen lassen.

 

verglichen mit meiner px alt kupplung und den pinasco federn finde ich das die 10 feder Cosa lösungen wie butter gehen.

[rollerlanger]

10 xxl Federn brauch man schon, wenn man ü30 hat. Lässt sich aber noch ganz entspannt ziehen. 

[xflexx]

Ich bin bisher die Superstrong mit den original Belägen und den serienmäßig verbauten XL-Federn gefahren.

Hat auch einwandfrei funktioniert mit knapp 30PS. Dann kam der Umstieg von 30er auf 36er Vergaser. Anfangs hat die Kupplung es auch noch gepackt, doch nach ca. 300km fing sie an bei Reso-Einstieg im 3. und 4. zu rutschen.

Deshalb jetzt der Umstieg auf die CR-Beläge und der Wechsel auf mineralisches 10W40 Motorrad-Öl.

Ich werde erstmal mit 5/5 XL/XXL Federn testen. Wenn es wieder rutscht kommen alle 10 XXL Federn rein.

 

Danke für eure Antworten und Tips. Ich werde berichten wie es sich fährt.

Bearbeitet 13. September 2016 von xflexx

[andi123]

Am 13.9.2016 um 21:51 schrieb xflexx:

Ich bin bisher die Superstrong mit den original Belägen und den serienmäßig verbauten XL-Federn gefahren.

Hat auch einwandfrei funktioniert mit knapp 30PS. Dann kam der Umstieg von 30er auf 36er Vergaser. Anfangs hat die Kupplung es auch noch gepackt, doch nach ca. 300km fing sie an bei Reso-Einstieg im 3. und 4. zu rutschen.

Deshalb jetzt der Umstieg auf die CR-Beläge und der Wechsel auf mineralisches 10W40 Motorrad-Öl.

Ich werde erstmal mit 5/5 XL/XXL Federn testen. Wenn es wieder rutscht kommen alle 10 XXL Federn rein.

 

Danke für eure Antworten und Tips. Ich werde berichten wie es sich fährt.

 

Und haben 5 xl und 5 xxl ausgereicht?

[AIC-PX]

hab zwei Motoren.

 

Einen mit 30+PS und MMW Superstrung CR Beläge 10W40 Öl und "nur" L Federn verbaut.

Fahr jetzt schon weit über 2500 km damit und funktioniert einwandfrei. Und geht Butterweich... ein Traum...

 

Der andre Motor hat die gleich Kupplung gleiches Öl, da waren aber die L Federn zu lasch.

Der Motor hatte aber auch 35+PS hab dann auf 5 XL und 5 XXL gewächselt.

Das hält, aber geht auch deutlich schwerer zu drücken.

 

PS: irgendwelche Federn waren vom Durchmesser etwas dicker, weis jetzt aber nicht ob es die XL oder XXL wahren.

Aufjedenfall drauf achten und evtl. die Löcher größer bohren. sonst hackt es. zumindest war das bei mir so.

 

[xflexx]

ich habe nach langem überlegen gleich auf 10x XXL umgerüstet.

Fährt sich einwandfrei und auch von der Betätigung her vollkommen im Rahmen.

[OFFI]

Meine Superstrong Kupplung rutscht im vierten Gang anduernd durch, trotz CR Belägen und Minderleistung (18PS / 23Nm Malle alt)...

 

Habe die Kupplung heute ausgebaut u. die Beläge angeschaut, sehen soweit gut aus. kann sonst auch keine Fehler an der Kupplung erkennen... Außer dass die Laufhülse auf der Nabe lose sitzt und sich drehen läßt... Kann das dazu führen, dass die Kulu durchrutscht?

 

- Kulu-Zug war nicht zu stramm eingestellt

- Habe die Kulu zuerst mit SAE30 gefahren und anschl. auf 10W40 Motorrad Öl (von Polo) gewechselt

- Keine Ahnung, welche Federn da drin waren, da ich die Kulu gebraucht ("wie neu, wenig gelaufen") hier im Forum gekauft habe

 

Habe mal ein paar Fotos gemacht, falls jemand was erkennen kann, was zu durchrutschender Kupplung führen könnte...:

 

 

[Da Woidi]

Dein 10w40 ist mineralisch? Wenn nicht ist das der Fehler. 

[OFFI]

mineraliosh. Dieses Öl hier:

 

http://www.polo-motorrad.de/de/viscoil-4t-sae-10w-40-1000-ml.html

 

Ich werde natürlich neue Beläge verbauen und mir neue Federn holen... Weiss nur noch nicht, welche...?

[Deichgraf]

Wenn Du ein Anstehen des Korbes am Deckel ausschließen kannst würde ich Dir empfehlen, den ganzen "starke Federn" und "Polo-Öl" Hokuspokus mal zu überdenken und zu originalen Federn und dem guten alten Runge Öl zurückzukehren. 

[OFFI]

Deckel ist ausgedreht, Kulu-Arm ist bearbeitet... Keine Anlaufspuren oder Riefen am Korb erkennbar...

Vielleicht habe ich mir die CR Beläge ja mit dem Runge SAE30 Öl versaut... Hab irgendwo gelesen dass die CR Beläge das Öl nicht vertragen...

Naja, werde mal n Satz Federn (welche?) und neue CR Beläge ordern, und dann nochmal testen. Habe jetzt erstmal ne alte Cosa Kulu eingebaut um fahren zu können. Die wird vermutlich auch erstmal reichen, für die Leistung.

Ich werde berichten... Danke!

[wheelspin]

@OFFI

die Federn die Du da hast, sind auf jeden Fall die bgm-XL die immer in der Superstrong verbaut sind.

Wenn die Kupplung aber direkt zu Beginn ihrer Karriere in einem Ü30 Monster gelaufen ist und dort gerutscht hat, sind meist die Beläge hin.

Die verglasen dann ählich wie Bremsbeläge. Da hilft dann wirklich nur der Austausch.

Beim Öl würde ich ganz ehrlich einfach das Runge SAE30 nehmen. Wenns richtig fies wird, dann nimmt man im SF Bereich auch gerne mal castrol MTX. Das hilft stellenweise wirklich wenn eine Kupplung an der Grenze arbeiten muss.

[Deichgraf]

Also nur zur Info: ich hab n' büschen mehr als 18 PS und fahre CR80-Beläge, originale (Superstrong) Federn und Runge-Öl völlig problemlos.

[OFFI]

Am 14.1.2017 um 19:26 schrieb Deichgraf:

Wenn Du ein Anstehen des Korbes am Deckel ausschließen kannst würde ich Dir empfehlen, den ganzen "starke Federn" und "Polo-Öl" Hokuspokus mal zu überdenken und zu originalen Federn und dem guten alten Runge Öl zurückzukehren. 

 

 

vor 23 Stunden schrieb wheelspin:

@OFFI

die Federn die Du da hast, sind auf jeden Fall die bgm-XL die immer in der Superstrong verbaut sind.

Wenn die Kupplung aber direkt zu Beginn ihrer Karriere in einem Ü30 Monster gelaufen ist und dort gerutscht hat, sind meist die Beläge hin.

Die verglasen dann ählich wie Bremsbeläge. Da hilft dann wirklich nur der Austausch.

Beim Öl würde ich ganz ehrlich einfach das Runge SAE30 nehmen. Wenns richtig fies wird, dann nimmt man im SF Bereich auch gerne mal castrol MTX. Das hilft stellenweise wirklich wenn eine Kupplung an der Grenze arbeiten muss.

 

vor 22 Stunden schrieb Deichgraf:

Also nur zur Info: ich hab n' büschen mehr als 18 PS und fahre CR80-Beläge, originale (Superstrong) Federn und Runge-Öl völlig problemlos.

 

Zum Thema "RUNGE SAE 30" und "Mineralöl 10W40":

 

Im Verkaufetopic zu den CR Belägen von Member pillepoppen hab ich folgendes gelesen:

 

hier nachzulesen auf Seite 1:

Da ich die Beläge zuerst mit SAE 30 Runge Öl gefahren habe, und später auf 10W-40 Öl umgestiegen bin... Hatte ich den Gedanken, mir die Beläge damit versaut zu haben... Aber wenn hier einige Leute mit CR Belägen und Runge Öl problemlos rumfahren, kann´s da ja nicht dran liegen.

 

Jedenfalls werde ich die Beläge eh erneuern, damit wäre das Thema erledigt (hoffentlich...) Die Federn bleiben erstmal drin.

 

Will hier in dem Topic jetzt aber auch keine Öl-Diskussionen lostreten...

[Nick Knatterton]

Et gibt aber mehr als zwei Sorten CR80 Beläge.

Welche genau hast du verbaut?

 

Die Beläge vom Pillepoppen sind gesintert, deshalb einfaches mineralisches Öl.

 

Solltest aber schauen, dass alles zu Genüge bearbeitet ist, mitunter ist Nacharbeit fällig.

Davon ab, welche U-Scheibe hast du drunter, normal, angefast?

Bearbeitet 15. Januar 2017 von Nick Knatterton

[PXler]

Von der Viskosität ist SAE30 wohl gleich mit dem 10w40, wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe. Fahre in allen moppeten, mit unterschiedlichen kupplungen das billigste 10w40 aus dem baumarkt und es funst

[OFFI]

Et gibt aber mehr als zwei Sorten CR80 Beläge.
Welche genau hast du verbaut?
 
Die Beläge vom Pillepoppen sind gesintert, deshalb einfaches mineralisches Öl.
 
Solltest aber schauen, dass alles zu Genüge bearbeitet ist, mitunter ist Nacharbeit fällig.
Davon ab, welche U-Scheibe hast du drunter, normal, angefast?

Welche Beläge da drin waren, kann ich nicht sicher sagen, ich tippe mal auf die "Standard Beläge" die mit der Kupplung verkauft werden.

Ich hab die U-Scheibe mit Fase unter der Kupplung verbaut, Überstand der Nabe hab ich auch kontrolliert. Kulu-Zug war locker eingestellt, und die Beläge u. Zwischenscheiben ließen sich leicht im Korb verschieben, ohne zu hakeln oder zu klemmen.

Ich hatte bei T5Pien's Montageanleitung für CNC-Kupplungen gelesen, dass die Laufbuchse auf der Kulu-Nabe festsitzen muss u. sogar verklebt werden sollte. Meine Hülse ließ sich locker auf der Nabe drehen und bewegen... Kann das dazu führen, dass die Kupplung durchrutscht?

[Nick Knatterton]

Okay, du hast also eine neue BGM Kulu für ori CR80 Beläge verbaut wenn ich dich richtig verstehe, die sollte von Werk aus einen passenden Ritzel zur Nabe Unterstand haben, deshalb bitte KEINE U-Scheibe mit Fase verbauen, sonst kommt es hier wohl zu Trennproblemen.

Ansonsten wie gesagt, lieber nochmal den Kuluarm und Deckel bearbeiten/überprüfen.

Ansonsten wie Alex es bereits geschrieben hat, sind die Beläge wohl schon ziemlich zeitig hinüber gewesen...

Bearbeitet 15. Januar 2017 von Nick Knatterton

[PXler]

scheibe mit fase wird immer eingebaut;-)

was du meinst ist eine scheibe mit absatz/anschrägung um bei unterstehender narbe ein direktes anliegen des zahnrades zu vermeiden.

 

eine mitdrehende büchse kann sich beim trennen mit rupfen bemerkbar machen, aber hat keinen einfluß auf das reibverhalten.

es wird am öl, an verglasten belägen, oder halt an der federstärke liegen, denke ich.

 

ich würds erst mal mit neuen belägen und einem 10w40 testen und dann erst an die federn gehen, falls das problem weiterhin bestehen sollte

 

Bearbeitet 15. Januar 2017 von PXler

[OFFI]

 Genauso werd ich´s machen!

 

Neue Beläge rein, Federn bleiben drin, und 10W40 Polo mineralisch.

 

Muss jetzt nur noch die passenden Beläge finden, die Ausschnitte im Korb sind 16,3mm breit und die verbauten Beläge haben an den Nasen 15,8mm...

 

Ich werd die Beläge bei "pillepoppen" bestellen, wenns soweit ist werd ich Ihn mal anschreiben... Erstmal fahr ich mit COSA Kulu, und wenn´s Wetter besser wird, kommt da etwas mehr Leistung (größerer Vergaser usw.) dann werd ich auch wieder die CNC/CR-Kulu einbauen.

[Nick Knatterton]

Wenn du eine BGM Kulu für ori CR80 Beläge hast, sprich keine Cosa für umgearbeitete CR80 Beläge, sollten das die richtigen Beläge sein:

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8085S/Kupplungsbelag+BGM+PRO+Typ+Honda+CR80+fuer+BGM+Superstrong+CR+LTH+Liedolsheim+MMW+Hartz+42+4+5+Kupplung+Standard?meta=BGM8085S*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*5*5*1*16

 

und falls du die Deckscheibe nicht selber bearbeiten willst, hier der Deckbelag mit oben entferntem Reibbelag:

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8290SIUP/Kupplungsbelag+Deckscheibe+BGM+PRO+Typ+Honda+CR80+fuer+BGM+Superstrong+CR+Kupplung?meta=BGM8290SIUP*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*6*6*1*16

 

Bzw. das könnte sogar das CR80 Komplettset sein...

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8085SKT/Kupplungsbelaege+BGM+Pro+Typ+Superstrong+CR+110mm+4+Scheiben+Typ+Honda+CR80?meta=BGM8085SKT*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*4*4*1*16

Bearbeitet 16. Januar 2017 von Nick Knatterton

[Nick Knatterton]

@wheelspin: Hay Alex, kann es sein, dass die Beschreibung hier falsch ist und einfach nur übernommen wurde von den umgearbeiteten CR80 Belägen für Cosa Kulus mit 108mm Durchmesser?

Oder gibt es die unbearbeiteten ori CR80 Beläge als Set bei euch nicht zu kaufen?

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8085SKT/Kupplungsbelaege+BGM+Pro+Typ+Superstrong+CR+110mm+4+Scheiben+Typ+Honda+CR80?meta=BGM8085SKT*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*4*4*1*16

 

In der Beschreibung steht passend für Cosa Kulu...

Dabei sollten die doch für Cosa sein: http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8084CRKT/Kupplungsbelaege+Set+inkl+Stahlscheiben+BGM+Pro+108mm+Typ+Honda+CR80+modifiziert+fuer+Kupplungstyp+Vespa+Cosa2FL+1992+PX+1995+Superstrong+Scooter+Service+MMW+4+Scheiben?meta=BGM8084CRKT*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*3*3*1*16

 

Oder sind letztere für ori Kulus only und die darüber für CNC Cosas?

Bearbeitet 16. Januar 2017 von Nick Knatterton

[wheelspin]

vor 18 Minuten schrieb Nick Knatterton:

@wheelspin: Hay Alex, kann es sein, dass die Beschreibung hier falsch ist und einfach nur übernommen wurde von den umgearbeiteten CR80 Belägen für Cosa Kulus mit 108mm Durchmesser?

Oder gibt es die unbearbeiteten ori CR80 Beläge als Set bei euch nicht zu kaufen?

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8085SKT/Kupplungsbelaege+BGM+Pro+Typ+Superstrong+CR+110mm+4+Scheiben+Typ+Honda+CR80?meta=BGM8085SKT*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*4*4*1*16

 

In der Beschreibung steht passend für Cosa Kulu...

Dabei sollten die doch für Cosa sein: http://www.scooter-center.com/de/product/BGM8084CRKT/Kupplungsbelaege+Set+inkl+Stahlscheiben+BGM+Pro+108mm+Typ+Honda+CR80+modifiziert+fuer+Kupplungstyp+Vespa+Cosa2FL+1992+PX+1995+Superstrong+Scooter+Service+MMW+4+Scheiben?meta=BGM8084CRKT*scd_ALL_de*s19926435557328*Kupplungsbeläge cr80*3*3*1*16

 

Oder sind letztere für ori Kulus only und die darüber für CNC Cosas?

 

Das kannst Du anhand der Endungen der Artikelnummern erkennen.

 

BGM8085SKT ist der Belag-Satz für die CR Körbe - also in dem Sinne ein CR Belag ohne Bearbeitung - bis auf die Deckscheibe eben. Diese ist dann nur einseitig belegt.

 

Beim BGM8084CRKT ist der obige Belagsatz die Basis und wird dann an der äußeren Kontur nach gearbeitet damit die Beläge in einen normalen Cosa-Korb passen.