PX - Bordnetz Gleich- oder Wechselstrom ? Verbrauchertest ohne Motor ?

[Matt44]

Hallo, 

 

demnächst  werde ich mich mal an die Resto meiner 1985er Lusso machen.

Ist eine 125er ohne Batterie, verbaut ist ein Regler mit 3 Anschlüssen..

 

Was mir nicht klar ist: wird der Strom für die Verbraucher gleichgerichtet oder läuft alles mit Wechselstrom. 

 

Hintergrund ist, dass ich einige Arbeiten an der Elektrik machen muss und ich zum Testen nicht jedesmal den Motor anwerfen kann (schon deshalb nicht, weil der dann ausgebaut sein wird).

Wenn die Verbraucher mit Gleichstrom arbeiten, könnte ich zum Testen einfach 12V Gleichstrom einspeisen. Und wie wäre das bei Wechselstrom ? Eine 12V Wechselstromquelle habe ich nicht.

Und welche der Kabel am Regler gehen zu den Verbrauchern ?

 

 

 

Kann man jemand was substantielles dazu sagen.

 

Gruss Matthias

[Matt44]

Gerade eben schrieb Matt44:

Hallo, 

 

demnächst  werde ich mich mal an die Resto meiner 1985er Lusso machen.

Ist eine 125er ohne Batterie, verbaut ist ein Regler mit 3 Anschlüssen..

 

Was mir nicht klar ist: wird der Strom für die Verbraucher gleichgerichtet oder läuft alles mit Wechselstrom. 

 

Hintergrund ist, dass ich einige Arbeiten an der Elektrik machen muss und ich zum Testen nicht jedesmal den Motor anwerfen kann (schon deshalb nicht, weil der dann ausgebaut sein wird).

Wenn die Verbraucher mit Gleichstrom arbeiten, könnte ich zum Testen einfach 12V Gleichstrom einspeisen. Und wie wäre das bei Wechselstrom ? Eine 12V Wechselstromquelle habe ich nicht.

Und welche der Kabel am Regler gehen zu den Verbrauchern ?

 

Könnte mal jemand was substantielles dazu sagen.

 

Gruss Matthias

 

[t4.]

Wechselstrom. Bei ner deutschen (für (D) gebauten PX) solltest du noch einen Hupengleichrichter haben. Der müsste dann eigentlich als schwarzer Klotz knapp unten ausserhalb des Bildes sitzen.

 

So viel Elektrik ist ja nicht dran. Mit ner externen Stromquelle testen gegt, wenn du auf das grüne Kabel vom Spannungsregler einspeist (Kabel abstecken). Eine eventuell verbaute Wechselstromschnarre (wenn kein Hupengleichrichter vorhanden) wird nicht korrekt funktionieren und evtl. funktioniert das Blinkrelais nicht richtig.

 

[insidedev]

Schaltplan

[Rita]

vor 6 Minuten schrieb t4.:

Wechselstrom. Bei ner deutschen (für (D) gebauten PX) solltest du noch einen Hupengleichrichter haben. Der müsste dann eigentlich als schwarzer Klotz knapp unten ausserhalb des Bildes sitzen.

 

ist eine mit Schnarre ...erkennt man am gelben Kabel am Regler

vor 6 Minuten schrieb t4.:

So viel Elektrik ist ja nicht dran. Mit ner externen Stromquelle testen gegt, wenn du auf das grüne Kabel vom Spannungsregler einspeist (Kabel abstecken). Eine eventuell verbaute Wechselstromschnarre (wenn kein Hupengleichrichter vorhanden) wird nicht korrekt funktionieren und evtl. funktioniert das Blinkrelais nicht richtig.

 

grün am Regler abziehen....

alle 3 Kabel am Blinkrelais abziehen.... alle3 an Batterie+   Batterie Minus an Masse...

dann kannste alles außer der Schnarre testen....

 

alternative wenn du einen alten trafo von der märklin Modelleisenbahn hast...

der liefert ca 16V Wechselstrom... dann gelb am regler abziehen und dort den Trafo an den regler anschließen

 

Rita

[T5Rainer]

vor 18 Minuten schrieb Matt44:

Eine 12V Wechselstromquelle habe ich nicht.

Märklin taugt

[Matt44]

Vielen Dank. 

Mal vorab: das is ne Italokarre ohne Hupengleichrichter, demnach, wie Rita richtig festgestellt hat, mit Schnarre (worüber sich auch der TÜV sehr gefreut hat :).

Und das mit dem Eisenbahntrafo ist natürlich eine super Idee, wäre ich nie drauf gekommen. Da ist dann doch gleich mal ne Razzia bei meinem Sohn angesagt.

 

Aber wenn ich das korrekt verstanden habe, kann ich auch mit Gleichstrom nix kaputtmachen.12V DC an das grüne Kabel am Regler und Masse an Rahmen. Die Blinker sind auch nicht das Problem, sondern die Anzeige für das Fernlicht im Tacho tut nicht.

Tacho hatte ich ausgebaut, Birnchen ist neu und leuchtet, Plantine auch ok, wenn man dort Spannung anlegt, leuchtet es schön blau. Den Schalter hatte ich auch mal draußen, augenscheinlich waren alle sichtbaren Lötstellen ok und die Kabel sehen nach 31 Jahren auch noch ganz gut aus. Licht tut auch.  

Hätte da ev. noch jemand einen Tip, gibts vom Schalter eine separate Leitung zum Fernlichtlämpchen ?

 

Grüsse Matthias

Bearbeitet 5. März 2021 von Matt44

[CDI]

.

Bearbeitet 15. Dezember 2019 von CDI

[DeNiro]

Hallo Matthias,

so gehts auch

 

Grüße

[T5Pien]

kannst dir auch für den test ein günstiges universal-blinkrelais holen und für den test anschließen , sofern der sohn der trafo nicht rausrückt. dann siehst du, ob alles loift. 

[Matt44]

Also, mit der Fülle an Infos leg ich dann mal los, recht herzlichen Dank. Trafo haben ich keinen gefunden, aber noch fahre ich die Kiste ja. Ansonsten eignet sich dafür auch ein 

3S Lithium Ionen Akku aus meiner Modellfliegerfundus. 12.6 V  DC geladen passt einwandfrei. Mit den Dingern kann man zur Not auch ohne Probleme den Roller anlassen, wenn die Batterie tot ist.

 

@CDI 

Zitat

p.s.: Schön, dass sie bei dir einen 160W Regler verbaut haben. bei einigen deutschen Lussos ist nur ein 80W Regler verbaut. Auf dem Regler ist 8409 eingeschlagen. Von daher würde ich davon ausgehen, dass der Roller Ende 1984 gebaut und 1985 zugelassen wurde.

 

Kommt wohl genau hin, EZ 31.07.1985 in Brindisi lt. italienischen Papieren.

Gruss Matthias

[salami]

Wenn Du an eine funktionierende Schnarre Gleichstrom anlegst, macht sie genau einmal "klack". Das ist kein sehr lautes klack, aber man kann es hören. So kannst Du auch mit Gleichstrom eine Wechselstromschnarre testen.

[Polldi]

also ich ziehe das grüne Kabel vom Gleichrichter zum Motor ab. Dann setze ich dort ein 12v netzteil von einer Halogenlampe ein und Masse auf Rollermasse. Dann klappt alles. Die Schnarre ist etwas leise aber zum testen geht das super....

[T5Rainer]

vor 15 Minuten schrieb Polldi:

also ich ziehe das grüne Kabel vom Gleichrichter zum Motor ab.

vom Spannungsregler.

[Polldi]

Ops.... Natürlich!

[Matt44]

Hallo, 

 

so, die Karre steht jetzt im warmen Keller und ich habe mich heute mal an die Elektrik gemacht.

Ich hatte ja oben berichtet, dass meine Fernlichtkontrolllampe nicht geht.

 

Hier war in der Tat nur das lila Kabel ausgesteckt. Wieder zusammengesteckt, 12V DC rangeklemmt, wie oben beschrieben und die Fernlichtleuchte tut.

Dank an CDI.

 

 

 

Grüsse Matthias

 

 

 

Bearbeitet 11. Dezember 2016 von Matt44

[Rarität]

Am 1.10.2016 um 10:03 schrieb T5Rainer:

Märklin taugt

 

@T5Rainer

 

Kann ich diesen Trafo verwenden?

 

Märklin Trafo 37540, 5 €

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/maerklin-trafo-37540/563339974-249-9592?utm_source=ios&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social

 

Wäre ideal - günstig und in der Nachbarschaft.

[T5Rainer]

 

vor 9 Minuten schrieb Rarität:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/maerklin-trafo-37540/563339974-249-9592?utm_source=ios&utm_campaign=socialbuttons&utm_medium=social

10VA reicht noch nicht mal für's Bremslicht.

30VA sollten es mindestens sein.

 

[Rarität]

vor 2 Minuten schrieb T5Rainer:

 

10VA reicht noch nicht mal für's Bremslicht.

30VA sollten es mindestens sein.

 

 

Vielen Dank!

Weiß ich Bescheid...

[Matt44]

Ich habe zwischenzeitlich mein Bordnetz mit einem 3S Lipo Akku (aus dem Modellbaubereich) erfolgreich getestet, wobei  auch jeder 12V Akku funktioniert.

Hupe und Blinker habe ich außen vor gelassen, da Schnarre und bei den Blinker war ich mir unsicher mit DC.

[T5Rainer]

vor 2 Minuten schrieb Matt44:

Hupe und Blinker habe ich außen vor gelassen....

Nicht nur das; auch den Spannungsregler hast Du wohl nicht geprüft. Somit insgesamt eher wenig.

[Rarität]

vor 4 Minuten schrieb Matt44:

Ich habe zwischenzeitlich mein Bordnetz mit einem 3S Lipo Akku (aus dem Modellbaubereich) erfolgreich getestet, wobei  auch jeder 12V Akku funktioniert.

Hupe und Blinker habe ich außen vor gelassen, da Schnarre und bei den Blinker war ich mir unsicher mit DC.

 

Danke.

Möchte die Blinker ebenfalls testen, daher besorge ich mir so einen Trafo 

[Matt44]

vor 3 Minuten schrieb T5Rainer:

Nicht nur das; auch den Spannungsregler hast Du wohl nicht geprüft. Somit insgesamt eher wenig.

 

Nöö hat gereicht, weil es vordergründig um meine Fernlichtleuchte ging. Und die tut jetzt. Und mein Spannungsregler hat bislang einwandfrei funktioniert.

Hatte halt leider keinen Märklin Trafo mehr im Keller, obwohl ich mal einen hatte. Ist lange her..

 

 

[T5Rainer]

@ Matt44:

Vielleicht hat es Dir gereicht, aber wie kommst Du darauf, daß es vordergründig um Dich bzw. Dein Mopped geht?

Mir ging es eher darum, die an mich gerichtete Frage von Rarität möglichst erschöpfend zu beantworten.

[Matt44]

vor 3 Minuten schrieb T5Rainer:

@ Matt44:

Vielleicht hat es Dir gereicht, aber wie kommst Du darauf, daß es vordergründig um Dich bzw. Dein Mopped geht?

Mir ging es eher darum, die an mich gerichtete Frage von Rarität möglichst erschöpfend zu beantworten.

 

Ich kann mich des bösen Scheins nicht erwehren, dass Du meine Roller nicht leiden kannst oder auf meine wunderschöne 1985er PX neidisch bist 

Macht aber nix, für Deine fachlich stets einwandfreien Beiträge bin ich Dir dankbar (ist ernst gemeint). 

 

[T5Rainer]

vor 4 Minuten schrieb Matt44:

 

Ich kann mich des bösen Scheins nicht erwehren, dass Du meine Roller nicht leiden kannst oder auf meine wunderschöne 1985er PX neidisch bist 

Wie kommst Du denn da drauf? PXen sind mir komplett egal. Wie sollte bei mir Neid auf ein 08/15-Mopped aufkommen?

[Matt44]

vor 33 Minuten schrieb T5Rainer:

 

Na, dann ist ja alles gut.

[T5Rainer]

[Matt44]

Würde Dir für Deine Hilfe bei all meinen blöden Fragen auch gerne mal ein Bier ausgeben, aber ich komme aus dem tiefsten Südwesten der Republik und von daher wird das eher nix.

Also bleibt nur: 

 

[Rarität]

Am 12.1.2017 um 14:47 schrieb T5Rainer:

 

10VA reicht noch nicht mal für's Bremslicht.

30VA sollten es mindestens sein.

 

 

Einen Trafo mit 32VA hab ich mir jetzt besorgt.

Kannst du mir noch helfen bei den Anschlüssen? 

An den Spannungsregler muss ja Spannung und Masse anliegen. Am Trafo habe ich drei Anschlussmöglichkeiten:

0 B L.

Wie muss ich das anschließen?

Danke im Voraus.