Kurbelwelle Typ Sprint mit PX Konus

[wheelspin]

Infos im Startbeitrag ergänzt

[grua]

Einlass gefräst bis beidseitig jeweils ein wenig zum Stehbolzen durchgebrochen, aber da die eh extrem fest stecken (hatte früher mal versucht, die rauszudrehen, ging aber nicht), denke ich ist das kein Problem, ich lass die einfach wie sie sind, die Bolzen dichten das ja eh ab.

Edit: den größeren Durchbruch zum Vergaser-Stehbolzen-Sackloch hin werd ich sicherheitshalber mit Kaltmetall verschließen.

 

 

Mit unbearbeiteter Welle bin ich jetzt bei 120 ° v.OT und 50 ° n.OT. Jetzt noch die Welle auf ca. 65 ° nach OT bearbeiten, also um ca. 15 °. Das sollte vmtl. gut klappen, @wheelspin du hast ja auch 13° (von 45° auf 58°) nachbearbeitet. Wenn ich das Fenster in der Welle auf der Fräsmaschine komplett öffne, sollte sich das dann schon noch ganz gut wuchten lassen, denke ich.

 

Bearbeitet 19. März 2017 von grua

[grua]

So, die Welle schließt jetzt 65 °n.OT. Dann mal wuchten...

[wheelspin]

vor 5 Minuten schrieb grua:

So, die Welle schließt jetzt 65 °n.OT. Dann mal wuchten...

 

So wie das aussieht, kannst Du das Fenster schon mal komplett frei stellen.

[grua]

Ja hab ich auch vor

[wheelspin]

Wenn das nicht reicht, dann könntest du noch die innere Seite der Lima Wange bearbeiten. Um den Hubzapfen steht einiges an Material.

 

[grua]

-

Bearbeitet 19. März 2017 von grua

[grua]

Fenster geöffnet, pendelt aber noch nicht auf 12 Uhr aus:

 

 

Werde dann mal versuchen hier weiter rauszuarbeiten...:

 

 

 

Bearbeitet 28. März 2017 von grua

[grua]

So, genug gefräst...

Fenster komplett geöffnet, Rest auf der limaseitigen Wange ein bisschen rund um den Hubfzapfen und größtenteils gegenüber dem Fenster an der Wange außen weggenommen. Schön stückchenweise, bis sie dann endlich auf 12 Uhr stand:

 

Dann den Wuchtgrad bestimmt:

 

Kolben, Kolbenbolzen, Pleuellager, Kolbenringe, Sicherungsringe (BGM 177): 205 g

Pleuel waagrecht auf Waage liegend: 54 g

--> translatorische Masse 205 + 54 = 259 g

 

Auslgeichsgewicht am Pleuelauge, damit die Welle in jeder Lage auspendelt: 55 g

Macht mit den 54 g vom Pleuel: 55 + 54 = 109 g

 

Wuchtgrad = 109 / 259 = 42 %

 

Denke, das passt ganz gut. Bin gespannt, wie die Welle dann läuft

 

Bearbeitet 1. April 2017 von grua

[grua]

jetzt muss ich mich nur noch entscheiden, ob ich sie noch verschweißen lasse od. so ab in den Motor damit. Angeblich weisen die Mazzu LF Wellen ja recht gute Presspassungen auf, so dass ich ihr vmtl. so vertrauen werde. Mit den maximal erwarteten >= 16 PS wird sie schon zurecht kommen...

Bearbeitet 1. April 2017 von grua

[vesparazzo]

Habe hier noch ne Frage dazu. Ich habe 2 NOS KW's hier liegen für die Sprint. Die eine in Normalausführung (ET-Nr. 91060) und eine mit der ET-Nr. 131897. Diese hat ebenfalls eine längere Einlasszeit als die Standard-KW. Im Elenco steht dazu " Für automatische Mischgruppe". Zusätzlich wird darauf hingewiesen dass noch ein anderer Auspuff montiert werden sollte. Wie ist das zu verstehen?

 

[grua]

Hab mit der Welle jetzt ziemliche Probleme in Kombination mit der BGM Superstrong CNC Kupplung

https://www.germanscooterforum.de/topic/241715-die-cosa-cnc-kupplungen/?do=findComment&comment=1068554496

[grua]

Die Mazzu Welle scheint eine universelle Maßzugabe zu haben. Der Pickup musste mit 1.5mm unterlegt werden damit es einen stabilen Zündfunken gibt.

Alex, wie hast du die 1,5mm ermittelt, durch Versuch verschiedener Distanzen? Oder messtechnisch?

Hab nämlich gar keinen Zündfunken, sowohl ohne als auch mit 2mm Spacer.

Kann natürlich auch an der gebrauchten Zündgrundplatte liegen. Morgen mal eine neue besorgen. Aber vielleicht kann ich die Pickup Position ja zuvor messtechnisch kontrollieren?

[grua]

Hab mit der Welle jetzt ziemliche Probleme in Kombination mit der BGM Superstrong CNC Kupplung
https://www.germanscooterforum.de/topic/241715-die-cosa-cnc-kupplungen/?do=findComment&comment=1068554496

Edit: mit dünner 1,4mn Scheibe streift der Deckel nicht mehr. Auch wohl so ne Eigenheit dieser Welle, dass man da trotz CNC Kulu ne dünne Scheibe braucht...

[wheelspin]

vor 1 Minute schrieb grua:

Alex, wie hast du die 1,5mm ermittelt, durch Versuch verschiedener Distanzen? Oder messtechnisch?

Hab nämlich gar keinen Zündfunken, sowohl ohne als auch mit 2mm Spacer.

Kann natürlich auch an der gebrauchten Zündgrundplatte liegen. Morgen mal eine neue besorgen. Aber vielleicht kann ich die Pickup Position ja zuvor messtechnisch kontrollieren?

 

 

etwas Knete auf den Pickup vor der Montage vom Polrad.

Dann die Distanz zur Triggerfläche zurück rechnen/messen

[grua]

Zündgrundplatte war hin. Neue rein und mit 2mm Spacer unter der Platte astrein stabiler Funke!

 

 

[wheelspin]

vor 4 Stunden schrieb grua:

Zündgrundplatte war hin. Neue rein und mit 2mm Spacer unter der Platte astrein stabiler Funke!

 

 

Also scheint das mit dem Spacer im speziellen bei dieser Welle wirklich eher nötig zu sein.

[grua]

[emoji106]
Also scheint das mit dem Spacer im speziellen bei dieser Welle wirklich eher nötig zu sein.

Schreibt auch Stoffi in seinem Shop im Artikeltext der Welle. Er legt den Spacer fix mit dazu

[wheelspin]

Okay. Ich habe es mal im Startbeitrag editiert.

[lehrbua]

Das kann ich nicht bestätigen. 

Die Mazzu Conversation Welle mit originaler PX ZGP läuft ohne Distanz in einem VBB 2 Block mit SIP Touren Polrad.

[wheelspin]

vor 11 Stunden schrieb lehrbua:

Das kann ich nicht bestätigen. 

Die Mazzu Conversation Welle mit originaler PX ZGP läuft ohne Distanz in einem VBB 2 Block mit SIP Touren Polrad.

 

Ich selbst hatte das Problem bei zwei Motoren. 

Einmal Kombi Piaggio Polrad/ Piaggio Platte und einmal bgm Platte/ Piaggio Polrad.  Beide brauchten Distanz von 1.5mm. Beim grua wohl auch.

Also bleibt es einfach dabei, man muss es wohl ausprobieren. 

 

[dermarc]

Ich musste bei meiner Mazzu Conversionwelle, original Piaggio PX ZGP und SIP Tourenlüfterrad 1,6 mm unterlegen. Ermittelt mit dem hochpräzisen Knetetrick.

[grua]

Ich denke bei ermittelten 1.5 und 1.6 mm kann man dann getrost auch pauschal Spacer aus 2mm Blech verwenden. Aber wie Alex schon sagt, am besten probieren.

[grua]

Kurzer Erfahrungsbericht:

 

Sprint Block mit 3 Überströmern, aber noch den zwei großen Kugellagern

 

In Verbindung mit der BGM Superstrong brauchte ich die 1,4mm dünne Original Unterlegscheibe unter der Kupplung, nicht so wie sonst bei den Cosa CNC Kupplungen üblich die 3mm Scheibe. Mit letzterer schleifte nicht nur der Korb ordentlich am Deckel, sondern der Druckpilz drückte stets auf die Druckplatte, so dass die Kupplung immer etwas durchrutschte.

 

 

2mm Spacer unter Zündgrundplatte verbaut (ohne nicht getestet, läuft mit dem Spacer aber astrein)

 

 

Dann hats mir nach wenigen km durch die Axialkraft beim Kuppeln die Welle samt Lager soweit Richtung Lichtmaschine gedrückt, dass der Drehschieber kuluseitig nicht mehr abdichtete, da war dann schon ein mehrere Zehntel-mm breiter dauerhafter Spalt vorhanden, was sich im unteren Drehzahlbereich bemerkbar machte. Anfangs wurde ich darauf natürlich aufmerksam, weil ich die Kupplung ständig nachstellen musste, da die ja mit der Welle vom Druckpilz immer weiter weggerutscht ist…

 

 

Abhilfe war dann 1,5mm Distanzscheibe zw. limaseitigem Lager und Welle. Damit sitzt das limaseitige Lager am limaseitigen Wellendichtring von Anfang an annähernd auf Anschlag und kann nur noch max. 0,2mm Richtung Lichtmaschine wandern und die Welle bleibt in Position. Bi so jetzt schon mehrere 100 km gefahren, läuft nach wie vor top und der Kupplungsdruckpunkt bleibt unverändert!

 

 

Trotz dem von mir erreichten hohen Wuchtgrad von ca. 42% vibriert die Welle doch deutlich (!) mehr als eine originale, v.a. im Bereich um die 90 km/h (Sprintgetriebe mit Primär 23/65), aber immer noch annehmbar. Bin da von meinem PX125 alt Block mit unbearbeiteter Originalwelle und Polini 177, der in einer 10‘‘-VBB steckt, wohl etwas verwöhnt (beide Motore mit 1,75kg Lüra gewuchtet und BGM Superstrong).

 

Mir kommt aber vor, als ob das Vibrieren weniger geworden ist, vielleicht hat sich ja alles irgendwie eingelaufen, oder ich hab mich einfach schon dran gewöhnt

 

 

In Verbindung mit dem BGM177, SI24 u. Polini Box ein wirklich gutgehender Motor in der Sprint, macht Spaß!

 

 

 

 

 

[wheelspin]

vor 5 Minuten schrieb Fahrbrecher:

 Hab dich das richtig verstanden ?Kurz vor 12 Uhr ausgependelt , wenn ich auf den Limastumpf schaue?

 

Siehe auch im Startbeitrag.

Ja, die originale Welle pendelt kurz vor 12h aus.

 

 

[polinist]

eigentlich eine sehr coole Idee mit so einer Conversionwelle -ABER dieser Zirkus bis das brauchbar ist und läuft ist eigentlich ein schlechter Witz...

Bearbeitet 2. Dezember 2018 von polinist

[hacki]

komisch, die Mazzu conv Welle mehrmals verbaut - überhaupt keine Probleme.. ?!

 

alles ohne ´Zirkus´...

[polinist]

vor 11 Minuten schrieb hacki:

komisch, die Mazzu conv Welle mehrmals verbaut - überhaupt keine Probleme.. ?!

 

alles ohne ´Zirkus´...

 

und wie fährt sich das mit 45nOT? 

Bearbeitet 2. Dezember 2018 von polinist

[hacki]

weiß ich nicht - glaube nicht das ich nur 45 nach ot hab... Gehäuse hab ich ja eh angepasst - läugt mit 166 Malle & 177 polini zufridenstellend...

 

Bajaj Block & Sprint V Block

Bearbeitet 2. Dezember 2018 von hacki

[wheelspin]

vor 16 Minuten schrieb hacki:

alles ohne ´Zirkus´...

 

vor 4 Minuten schrieb hacki:

... Gehäuse hab ich ja eh angepasst 

 

Also doch etwas Zirkus...

 

Ich wollte ja nicht gegen die Welle als solches wettern, sondern nur mal aufzeigen wo es zu Problemen kommen "kann".

 

Es ist natürlich möglich das die Welle auf dem einen oder anderen Motor absolut in dem Sinne Problemlos läuft.

Oder eben auch zufriedenstellenend.

Da können die Wahrnehmungen ja auch schon mal differieren.

Aber das kann ja jeder zum Glück für sich selbst entscheiden.

Ich für meinen Teil, wollte das auf dem T4 Motor nicht schlechter haben als mit der Original-Kurbelwelle.