Kalter Springbock

[isch]

Vielleicht liegt es an der Kälte? Folgendes macht meine PX200 momentan. Hole sie aus der Garage und starte den Motor, lege ersten Gang ein - fahre los alles gut. Nach ca 300-500m kommt die erste Ampelkreuzung. Kupplung gezogen und ersten Gang eingelegt, fahre an wie immer -- lasse Kupplung kommen, die PX rollt normal an. Lasse Kupplung ganz kommen und das Ding macht ein zwei Bocksprünge. Danach gehts dann normal weiter.......

 

Was könnte es sein?

[wheelspin]

vor 3 Stunden schrieb isch:

Vielleicht liegt es an der Kälte? Folgendes macht meine PX200 momentan. Hole sie aus der Garage und starte den Motor, lege ersten Gang ein - fahre los alles gut. Nach ca 300-500m kommt die erste Ampelkreuzung. Kupplung gezogen und ersten Gang eingelegt, fahre an wie immer -- lasse Kupplung kommen, die PX rollt normal an. Lasse Kupplung ganz kommen und das Ding macht ein zwei Bocksprünge. Danach gehts dann normal weiter.......

 

Was könnte es sein?

 

Kupplungskorb gerissen?

Kupplungsbuchse eingelaufen? 

Die Kupplungsbuchse kommt nicht so recht mit dem kalten,  zähen Öl zurecht weil eingelaufen? 

Mischreibung durch zähen Öl?

[discotizer303]

oder Federn im Primärzahnrad gebrochen.

Längere Standzeit vorher gehabt?

 

[isch]

Moin,

 

also Getriebeöl habe ich vor ca. 2,5 Wochen getauscht. Standzeit vor meinem Kauf ca. 20 Jahre.....

 

Also muss ich reinschauen ? Was wird empfohlen wenn ich etwas austauschen muss? Wie gesagt ist eine PX200 Bj.81, hat 1989 einen Polini210 mit Dello30 bekommen - seit dem ca 20 Jahre gestanden und damit ca 500 km bewegt worden. Auspuff Original, Läuft lt Tacho so um 120km/h. Was sonst gemacht worden ist kann niemand sagen...... Motor ist dicht. KM ca 28000. Soll ein DailyDriver ohne Fokus Highend/-speed werden. Aber zuverlässig und Spaß machen. In meinem Besitz seit ca 4 Wochen.

Bearbeitet 12. Oktober 2016 von isch

[schlueter]

Wie die Vorredner schon gesagt haben. Ich würde erstmal die Kupplung ausbauen und nach schauen.

[2Manni]

Wheelspin hat da schon vieles gemailt. Grundsätzlich würde ich einem 20 Jahre gestandenen Motor nicht wirklich vertrauen. Die PX alt Kupplung ist da manchmal eine Mimose.

Ausbauen und sichten, evtl. alle aufgeführten Teile tauschen.

Oder kauf dir eine Cosa Kupplung, dann ist das stressfreier, oder die höherwertigen Kupplungen/Körbe.

Bearbeitet 12. Oktober 2016 von 2Manni

[kallethebrain px]

jo sehe ich auch so,sonst tippe ich auch auf die Primärfedern

 

[isch]

vor 47 Minuten schrieb 2Manni:

Wheelspin hat da schon vieles gemailt. Grundsätzlich würde ich einem 20 Jahre gestandenen Motor nicht wirklich vertrauen. Die PX alt Kupplung ist da manchmal eine Minose.

Ausbauen und sichten, evtl. alle aufgeführten Teile tauschen.

Oder kauf dir eine Cosa Kupplung, dann ist das stressfreier, oder die höherwertigen Kupplungen/Körbe.

Danke, das mit der Cosakupplung habe ich heute morgen auch nachgelesen und ist denke ich ein guter Weg. In dem Zusammenhang habe ich noch eine Verständnisfrage (ich blicke es irgendwie nicht):

Überall steht man kann dieses "Ritzel" auf dem Kupplungskorb mit 21/22/23 Z oder so ohne Probleme wechseln? Aber müsste da nicht auch das Gegenstück gewechselt werden?

 

Ansonsten - ja 20 Jahre gestanden ist so eine Sache. Wollte ich eigentlich als Winterprojekt machen - also Motor raus und checken sowie Karosse prüfen/neu lacken usw. Leider ist mir jetzt erst mal meine Frau mit einer PK dazwischen gekommen. Irgendwie habe ich jetzt in ganz kurzer Zeit 2 Baustellen bekommen. Aber die 200er ist echt geil.....

 

[hacki]

d/eine PX 200 hat eh 23 Z in der Kulu - also kaufste wieder eine mit 23 - oder bei genügend ´Druck´ ruhig eine mit 24 - das sollte der Poli locker ziehen... dann ein 24 ´ziger nehmen welches für die 65 Primär ( ori ) ausgelegt ist... steht in der Artikelbeschreibung der Teile

Bearbeitet 12. Oktober 2016 von hacki

[2Manni]

@isch, so ein Winterprojekt habe ich auch seit einigen Wintern, vorsicht, der Winter kann sehr lang werden.

Besorge dir einen der umfangreichen Kataloge, da steht viel drin und du hast Zeit dies in Ruhe zu überlegen, Empfehlung!

Wechsel ist möglich, da das Kuluzahnrad eine andere Steigung hat, aber aufpassen, dass du eins für die Primär Z65 + ... Kuluritzel Cosa/Px alt hast.

[isch]

Das habe ich mir schon zugelegt: Klassische Vespa Motorroller: Alle PK-, PX- und Cosa-Modelle seit 1970 - Technik, Wartung, Reparatur  - Taschenbuch. Wo bekomme ich die Kataloge? Bei Sip gegen Entgelt bestellen ? Welche sind sinnvoll?    

 

Die würde also passen: http://www.sip-scootershop.com/de/products/kupplung+fa+cosa+2+standard+_93041000                   

Bearbeitet 12. Oktober 2016 von isch

[salami]

Die Kataloge von SIP und SCK sind derzeit nicht lieferbar, Du kannst sie aber downloaden:

 

SCK Katalog, SIP Katalog

 

[hacki]

vor 5 Stunden schrieb isch:

Das habe ich mir schon zugelegt: Klassische Vespa Motorroller: Alle PK-, PX- und Cosa-Modelle seit 1970 - Technik, Wartung, Reparatur  - Taschenbuch. Wo bekomme ich die Kataloge? Bei Sip gegen Entgelt bestellen ? Welche sind sinnvoll?    

 

Die würde also passen: http://www.sip-scootershop.com/de/products/kupplung+fa+cosa+2+standard+_93041000                   

 

 

würde passen wäre aber nicht meine Wahl... zB 

[2Manni]

Ist ein Anfang, die Downloadsachen sind da bestimmt sehr Informativ! Mach es!

Sonst wäre deine Verlinkung eine Möglichkeit.

PS.: Wenn du gefühlte 120 km/h fährst, dann dreht dein alter Motor 7000 U/min! Sollte dann gut Abgestimmt sein,,,,,

 

[isch]

vor 3 Stunden schrieb 2Manni:

Ist ein Anfang, die Downloadsachen sind da bestimmt sehr Informativ! Mach es!

Sonst wäre deine Verlinkung eine Möglichkeit.

PS.: Wenn du gefühlte 120 km/h fährst, dann dreht dein alter Motor 7000 U/min! Sollte dann gut Abgestimmt sein,,,,,

 

Gefühlt weiss ich nicht ... kann nur sagen was der Tacho angezeigt hat .... habe es auch nur kurz getestet -- ging bis über 120km/h. Die Anzeige hört da auf. aber ich will den Motor auf jeden fall noch mal prüfen/einstellen lassen. Im Schiebebetrieb bei 80 km/h ist es etwas komisch - so nach dem Motto "will, will nicht, will, will nicht" und ausserdem kann ich es auch nich bewerten da ich keinen vergleich habe und auch nicht weiss was richtig ist.

[2Manni]

Du fährst keinen originalen Motor mehr! Daher sollte der abgestimmt werden. Könnte sein das da was im Argen liegt. Schau dir die Topics von größeren Vergasern an, was Abstimmung betrifft. Soll das ein Alltagsroller werden oder nur so zum Fahren ab und zu?

[isch]

vor 3 Minuten schrieb 2Manni:

Du fährst keinen originalen Motor mehr! Daher sollte der abgestimmt werden. Könnte sein das da was im Argen liegt. Schau dir die Topics von größeren Vergasern an, was Abstimmung betrifft. Soll das ein Alltagsroller werden oder nur so zum Fahren ab und zu?

 Naja, mit Sicherheit wir er nicht täglich benutzt. Zur Arbeit habe ich nur 5min zu Fuss und mitten in der Stadt wohne ich auch. Eigentlich schon mehr so zum Spaß oder wenn ich am anderen Ende der Stadt was holen muss. 

Ich denke das einstellen bekomme ich nicht selbst hin - zu wenig Erfahrung. Werde ich ich irgendwo machen lassen.... Das mit der Kupplung war nicht von Anfang an.  

[2Manni]

Kupplung kann an der langen Standzeit liegen, da kann man nur rein schauen und die Teile begutachten.

Abstimmen, vorsicht. Kann man machen lassen, vorher die Bedingungen klären.

In der Stadt wohnen, sind dann 2 Min zu Arbeit mit dem Fahrrad, hi.

Bearbeitet 12. Oktober 2016 von 2Manni

[isch]

vor 12 Stunden schrieb 2Manni:

Kupplung kann an der langen Standzeit liegen, da kann man nur rein schauen und die Teile begutachten.

Abstimmen, vorsicht. Kann man machen lassen, vorher die Bedingungen klären.

In der Stadt wohnen, sind dann 2 Min zu Arbeit mit dem Fahrrad, hi.

Wie meinst du "Bedingungen klären"? Was das ziel sein soll oder wieviel Zeit investiert werden soll ? Gibt es eine Empfehlung in Rhein-Main? 

 

Joh, mit dem Rad brauche ich nur 2 min......

[2Manni]

vor 1 Minute schrieb isch:

Wie meinst du "Bedingungen klären"? Was das ziel sein soll oder wieviel Zeit investiert werden soll ? Gibt es eine Empfehlung in Rhein-Main?

Joh, mit dem Rad brauche ich nur 2 min......

Vergaser/Motor abstimmen ist eine recht undankbare Aufgabe. Das kann 5 Minuten dauern oder 4 Stunden oder man bekommt dies nicht hin. Daher genau festlegen, Zeit oder Geldgrenze wieviel Aufwand gemacht werden soll.

Ist halt kein originaler Motor der nach Werkstattbuch schnell eingestellt, gecheckt werden kann.

Oder du zerlegts den Vergaser und schreibts alle Düsen, Einstellwerte hier ein, gibt bestimmt jemanden der dir dann weiter helfen kann.

.... das sind ja nur 800 Meter zur Arbeit.

[isch]

vor 3 Stunden schrieb 2Manni:

Vergaser/Motor abstimmen ist eine recht undankbare Aufgabe. Das kann 5 Minuten dauern oder 4 Stunden oder man bekommt dies nicht hin. Daher genau festlegen, Zeit oder Geldgrenze wieviel Aufwand gemacht werden soll.

Ist halt kein originaler Motor der nach Werkstattbuch schnell eingestellt, gecheckt werden kann.

Oder du zerlegts den Vergaser und schreibts alle Düsen, Einstellwerte hier ein, gibt bestimmt jemanden der dir dann weiter helfen kann.

.... das sind ja nur 800 Meter zur Arbeit.

 

Hier alles reinschreiben und dann nach Vorgabe umbauen ist das eine, ob der Bock dann richtig läuft kann ich aber noch nicht beurteilen dann.  Deswegen brauche ich jemanden der dann auf mal draufsitzt und fährt.... und weiß wie es sein sollte.

 

 

.... vielleicht auch 825m

[isch]

Macht der Auspuff Sinn bei meinem Setup: Rennauspuff SIP ROAD XL ---- im Moment habe ich ja den Original im Nachbau von Sito. Was wäre bei einer Umrüstung zu beachten?

[wheelspin]

Bei der Laufleistung von 28tkm sind recht sicher einige Federn im Ruckdämpfer gebrochen. Das steht also schon mal auf dem Zettel. 

Das ruckeln im Schiebebetrieb kann auf eine falsche Abstimmung hindeuten oder aber auch auf Nebenluft.

Ganz ehrlich würde ich den Hobel öffnen. Dann ist da für die kommende Saison schon mal ein Strich drunter.