Aufbau eines ESC K5b Trofeo Parmakit Challenger Rennrollers

[Mike]

Moin zusammen,

 

nachdem ja das neue ESC Reglement für 2017 veröffentlicht wurde und die neue Markencup Klasse 4 "Trofeo Parmakit Challenger" endlich Realität ist, hier das Topic für alle Neu- und Umsteiger, wie man sich am besten so eine Karre zusammenbaut.

 

 

[lehrbua]

gibts schon Kurven?

[Forchheimer]

Was sagt das Übersetzungs-Orakel  ?

[beckna]

@lens

hier ist das trofeo Topic! 

[lehrbua]

hier das aktuelle Reglement (19.01.2017) zu dieser neuen Klasse 4.

 

Der Text zum raschen nachlesen mit Verlinkungen zu den Parmakit Katalogseiten:

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3.2.4 Klasse 4: Smallframe Corse “Trofeo Parmakit Challenger” (neu ab 2017)
Allgemeine Smallframe Corse Regelung:
Es dürfen ausschließlich die im weiteren Verlauf genannten Artikel verwendet werden. Die Artikelnummern wurden den bei der Erstellung des Reglements aktuell gültigen Katalogen der Hersteller entnommen.
Es dürfen, neben ggf. beschriebenen Anpassungen, keine weiteren Veränderungen an den Motorkomponenten durchgeführt werden („out of the box“).
Fahrzeuge, die gegen Sinn und Zweck der Einheitlichkeit gravierend verstoßen, können vom Veranstalter aus der Wertung genommen werden auch wenn sie dem Wortlaut des Reglements entsprechen.
 

Rahmen
Es sind alle Vespa Smallframe Rahmen zugelassen.

Auflagen aus 3.1.5 sind zu beachten.
 

Lenkstange/Gabel
Die Lenkstange/ Gabel darf frei gewählt werden.
Auflagen aus 3.1.6 sind zu beachten.
 

Lenker

Lenker, Hebel, Griffe, Lenk/Schaltrohre, Armaturen frei wählbar.

 

Motorgehäuse
Es sind zusätzlich zu originalen Smallframe Motorgehäusen folgende Motorgehäuse zugelassen:
- SIP (Art.Nr.: 24310000 | 24311000 | 24320000 | 24321000)
- Parmakit (Art.Nr.: 57080.50)
- Pinasco (Art.Nr. XXXXXXX, wird nachgereicht)
Auflagen aus 3.1.9 sind zu beachten.

Zylinder
Zu verwendender Zylinder:
- Parmakit Challenger 135 ECV mit 25mm Ansauger (Art.Nr.: 57007.00)
Die Quetschkante muss zwischen 0,95 und 1,35 mm betragen.
Auflagen aus 3.1.10 sind zu beachten.

 

Kurbelwelle
Wahlweise kann die im Kit mitgelieferte Parmakit Kurbelwelle (Art.Nr.: 57014.14) oder eine andere im Zubehörhandel erhältliche Kurbelwelle mit 51mm Hub und 97mm Pleuel verwendet werden.

 

Kupplung
Die Kupplung darf frei gewählt werden.

Getriebe & Übersetzung
Es darf nur das originale 4-Gang Getriebe (mit jeweils 58:10, 54:14, 50:18 und 46:22 Zähnen) verwendet werden.
Die Primärübersetzung darf frei gewählt werden.
Auflagen aus 3.1.11 sind zu beachten.

Auspuffanlage
Zu verwendender Auspuff:
- Parmakit Touring (Art.Nr.: 57001.08)

 

Ansaugstutzen
Es darf ausschließlich der beim Zylinderkit enthaltene Ansaugstutzen mit 25mm verwendet werden.

 

Vergaser
Zu verwendender Vergaser:
- Dellorto PHB 24

* Adapter von Steckverbindung auf Gummiverbindung (Strohspeed-Adapter SCK Art.Nr. 3332351) Freigabe des ESC-Gremiums erfolgte am 25.01.2017

Luftfilter
Art und Ausführung des Luftfilters darf frei gewählt werden. Es darf auch auf einen Luftfilter verzichtet werden.

Zündung & Lüfterrad
Zu verwendende Zündungen:
- Parmakit Parmatronic mit 0.9 Kg Schwungmasse (Art.Nr.: 00003.22)
- Alternativ baugleiche Zündungen des Typs IDM in Kombination mit gelbem PARMAKIT Lüfter (Art.Nr.: 57001.99)
Der Lüfter darf nur insofern überarbeitet werden, dass eine Montage auf den Fremd-Rotor möglich wird. Die Lüfterschaufeln dürfen nicht verändert werden.

 

Stossdämpfer
Stoßdämpfer dürfen frei gewählt werden.
Auflagen aus 3.1.4 sind zu beachten.

 

Bremsen
Zusätzlich dürfen folgende Bremskomponenten verwendet werden:
- Scheibenbremse vorne in teil- oder vollhydraulischer Ausführung
- Bremsleitung, Bremspumpe, Bremszange, Bremsaufnahme frei wählbar.
Auflagen aus 3.1.4 sind zu beachten.

 

Sticker-Kit „Trofeo Parmakit Challenger“
Das Sticker-Kit muss auf vorgegeben Stellen am Fahrzeug angebracht werden.
Es dürfen auch Sticker von persönlichen Sponsoren angebracht werden, diese dürfen allerdings nicht in unmittelbarer Konkurrenz zu Parmakit stehen.
(Genaue Beschreibung der Stickerpositionen wird nachgereicht)

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Bearbeitet 29. Januar 2017 von lehrbua

[wimmha]

Das mit den stickern wird interessant

aber diese parmakit serie wird sicher toll werden für alle beteiligten!

ich kanns kaum erwarten wieder im kreis zu fahren!!

 

winter

[wheelspin]

Ist ein Adapter erlaubt, der die in K5 verwendeten Vergaser mit Klemmung auf den Ansauger mit Verbindungsgummi montierbar macht?

Oder muss ein K5 Umsteiger einen neuen PHBL 24 mit Gummiverbindung kaufen?

Da wäre ja fast optional das erlauben von anderen 24ern Sinnvoll?

Oder habe ich überlesen, dass es einen Ansaugstutzen für diese Zylinder mit Klemmverbindung gibt?

Darf der Ansauger auf Klemmverbindung umgebaut werden (Drehteil anschweißen oder Ansauger abdrehen)?

Oder gibt es schon einen Adapter dafür der im Kit enthalten ist?

[praktikant]

Ich finde die Idee ja sehr gut, auch wenn ich mir den Zylinder wohl heute nicht mehr kaufen würde. Dafür ist der Setpreis wirklich günstig. Mit 16 PS sind das ca. 4PS mehr als K5 und die Klasse schließt damit eine Lücke. Das Einzige, was ich nicht verstehe, ist die Notwendigkeit der Verwendung von mini Sch...vergasern. Die haben eigentlich nur Nachteile und das Kit gibt es doch auch mit 30mm Ansauger. 

[chup5]

einfach weil die vergaser jeder hat, die nichts kosten und für die klasse völlig ausreichend sind.

 

der "kleine" vergaser macht eigentlich leistungstechnisch nicht so den unterschied, außer im overrev. das wird sicher ganz geil.

 

zumal man sich dieses stundenlange philosophieren über die einlassgestaltung und das experimentieren mit den verschiedenen kurbelwellen spart.

 

direkt ist geil.

[beckna]

Bin neugierig wann es hier die ersten Kurven von dem Setup gibt 

[praktikant]

Der 30er PHB kostet auch nichts, liegt auch überall rum und kann alles besser, nicht nur im Overrev.

[lehrbua]

der 24er ist halt die gewünschte Drossel. 

Aus meiner Sicht passt der Vergaser an sich schon. Wäre halt schön geklemmte 24er PHBL verwenden zu können.

[wheelspin]

vor einer Stunde schrieb chup5:

einfach weil die vergaser jeder hat, die nichts kosten und für die klasse völlig ausreichend sind.

 

Das hier hast Du gelesen?

 

vor 17 Stunden schrieb wheelspin:

Ist ein Adapter erlaubt, der die in K5 verwendeten Vergaser mit Klemmung auf den Ansauger mit Verbindungsgummi montierbar macht?

Oder muss ein K5 Umsteiger einen neuen PHBL 24 mit Gummiverbindung kaufen?

Da wäre ja fast optional das erlauben von anderen 24ern Sinnvoll?

Oder habe ich überlesen, dass es einen Ansaugstutzen für diese Zylinder mit Klemmverbindung gibt?

Darf der Ansauger auf Klemmverbindung umgebaut werden (Drehteil anschweißen oder Ansauger abdrehen)?

Oder gibt es schon einen Adapter dafür der im Kit enthalten ist?

 

 

Oder habe ich etwas überlesen?

 

Laut dem Bild im Katalog hat das Ding einen Gummiverbinder. Ich denke die meisten Jungs in der K5 fahren Klemmflansch.

 

 

 

[lehrbua]

die Parmakit Kurbelwelle 57014.14 hab ich im Parmakit Katalog nicht gefunden. Ist die speziell oder einfach nur neu und deshalb nicht im Katalog?

[wheelspin]

vor 3 Stunden schrieb chup5:

 

zumal man sich dieses stundenlange philosophieren über die einlassgestaltung und das experimentieren mit den verschiedenen kurbelwellen spart.

 

direkt ist geil.

 

Einlassgestaltung ja. Das entfällt zum Glück. Vielleicht macht es bei der zu erwartenden Leistung nichts aus aber ich denke da kann man schon mal versuchen was mehr Sinn macht. Also vvw oder normale, wegen vorverdichtung und so. Wenn das eine gut besuchte Klasse werden sollte, dann wird es sicher wie in der K5 wo man dann doch versucht jedes kleine bisschen noch raus zu quetschen. 

Gut finde ich die freie Auswahl der Primär, der Welle und der Primär.

[Mike]

Am 19.1.2017 um 21:53 schrieb wheelspin:

Ist ein Adapter erlaubt, der die in K5 verwendeten Vergaser mit Klemmung auf den Ansauger mit Verbindungsgummi montierbar macht?

Oder muss ein K5 Umsteiger einen neuen PHBL 24 mit Gummiverbindung kaufen?

Da wäre ja fast optional das erlauben von anderen 24ern Sinnvoll?

Oder habe ich überlesen, dass es einen Ansaugstutzen für diese Zylinder mit Klemmverbindung gibt?

Darf der Ansauger auf Klemmverbindung umgebaut werden (Drehteil anschweißen oder Ansauger abdrehen)?

Oder gibt es schon einen Adapter dafür der im Kit enthalten ist?

 

Hi,  gute Idee mit dem  Adapter zum Umbau des Vergasers auf Gummiverbindung! 

Wennst du ein Prototypen Drehteil hast, dann schick die Skizze durch,  dann gibt es eine generelle  Freigabe durch das Gremium. 

 

Cheers 

Mike 

 

 

[Mike]

Am 20.1.2017 um 14:48 schrieb praktikant:

Der 30er PHB kostet auch nichts, liegt auch überall rum und kann alles besser, nicht nur im Overrev.

 

So wie es jetzt ausgelegt ist,  kann halt jeder seinen K5 Motor nehmen,  das Kit draufschrauben und losfahren. 

Wenn uns allen das nach dieser Saison zu lahm ist,  kann man für das Reglement 2018/19 immer noch über einen 30er oder sonst ne kleinere Anpassung nachdenken. 

 

Wird jedenfalls so oder so mega,  ich freu mich schon voll mit nem Sorglosmotor und geilem Fahrwerk endlich im Kreis fahren zu können. 

 

 

[wheelspin]

vor 3 Stunden schrieb Mike:

 

So wie es jetzt ausgelegt ist,  kann halt jeder seinen K5 Motor nehmen,  das Kit draufschrauben und losfahren.

 

für 16PS hätte es da auch ein Ares auf der K5 getan

 

vor 3 Stunden schrieb Mike:

 

Hi,  gute Idee mit dem  Adapter zum Umbau des Vergasers auf Gummiverbindung! 

Wennst du ein Prototypen Drehteil hast, dann schick die Skizze durch,  dann gibt es eine generelle  Freigabe durch das Gremium.

 

dann setze ich mich montag dran...

[Mike]

vor 5 Stunden schrieb wheelspin:

 

für 16PS hätte es da auch ein Ares auf der K5 getan

 

 

dann setze ich mich montag dran...

[zimbo]

Wer baut denn dann alles was auf?

 

Interessant isses....leider keine Kohle im Moment übrig 

 

Gesamtpaket passt auf jeden fall

[Mike]

Verkauf halt das K1 Package Zeug. 

 

 

[zimbo]

vor 4 Stunden schrieb Mike:

Verkauf halt das K1 Package Zeug. 

 

 

 

will keiner....leider...

[wheelspin]

Schade. Wäre mit 25ps doch ein echt schöner Motor, auch für die Straße. 

[zimbo]

sehen eigentlich alle, die die kombo kennen....super zu fahren...

 

aber BTT

 

Was sagt Parmakit selbst zu dem Zylinder/Kit? Also Haltbarkeit/Perfomance?

[chup5]

der ecv lamellare 57mm mit kleinem einlass wird von parmakit selbst im, ich meine paolo sagte polinicup bewegt. das kit ist recht einfach gehalten, ähnelt von seiner einlassgestaltung dem pinasco zuera oder halt auf gewisse weise auch dem malossi 136 direkt.

 

das  zylinderkit  hat keine boyesenports und wie der erste M1L eine für heutiges Empfinden eher schnuckelig kleine Membran.

 

Das ganze ist eher einfach gelayoutet. Bei der Haltbarkeit weiß ich es nicht: gab es zuletzt Probleme mit 57mm Parmakit Kolben? das Kit selbst ist bei mir völlig stressfrei auf der Straße unterwegs.

 

 

Bearbeitet 23. Januar 2017 von chup5

[beckna]

Wie sieht es von der Verarbeitung her aus? Hab mal gehört das es Probleme gab wie zB die überströmfenster nicht auf gleicher höhe!

kann da wer was dazu sagen?

 

@chup5

welche steuerzeiten hat der Zylinder bei dir?

[chup5]

das kann ich dir alles nicht mehr sagen, da der roller seit 1,5 jahren so im einsatz ist ohne, dass ich was angefasst hätte.

 

die steuerzeiten sind deutlich im bereich von human. ich weiß es nicht mehr, wir werden es erleben. die überströme waren bei mir völlig in ordnung.

[wheelspin]

Am 21.1.2017 um 22:15 schrieb Mike:

 

Hi,  gute Idee mit dem  Adapter zum Umbau des Vergasers auf Gummiverbindung! 

Wennst du ein Prototypen Drehteil hast, dann schick die Skizze durch,  dann gibt es eine generelle  Freigabe durch das Gremium. 

 

Cheers 

Mike

 

So in etwa...

 

 

Als Anschlussweite für den Gummiverbinder habe ich jetzt mal 30mm angenommen - kann das jemand im Falle des Challanger 135 bestätigen?

[#955]

vor 8 Stunden schrieb wheelspin:

 

So in etwa...

 

 

Als Anschlussweite für den Gummiverbinder habe ich jetzt mal 30mm angenommen - kann das jemand im Falle des Challanger 135 bestätigen?

 

Super Sache, genauso hab ich mir das vorgestellt!

Wenn der Adapter die selben Abmessungen wie der 24er oder 25er PHBL Dellorto hat, dann passt er in den beim Kit beigelegten Gummi.

Bearbeitet 23. Januar 2017 von #955

[chup5]

http://www.sip-scootershop.com/de/products/vergaser+dellorto+_41060000

 

 

Sip gibt den Vergaser mit 31mm anschlussseitig an. Hat jemand zufällig nen Vergaser herumliegen zum nachmessen? Ich komme die Tage nicht dazu