50ccm maxed out

[rennvespe]

Ich hab jetzt auf langtuning.de einen barikit "emot" kolben gefunden, welcher bis auf ein sehr hohes Kompressionsmaß von 28mm (zylinder ist angepasst für 22mm (kolben siehe oben)) ganz gut aussieht.

Hat von dem Kolben das maß von steuerkante zu kolbenringunterseite, sprich feuersteg+ringdicke, zur hand?

Mfg Roland

[rasputin]

Ups, ich dachte, dieser Kolben wäre eh auf der von mir verlinkten Seite zu sehen...

 

Feuersteg 2,1mm; Kolbenring 1mm, Kolbendach 2mm.

 

r

Bearbeitet 2. Januar 2016 von rasputin

[rennvespe]

Hab mir jetzt einen Kreidler Kolben von Barikit besorgt.

Der hat eine geringe Kompressionshöhe und ein passend langes und breites Kolbenhemd für die Schlitzsteuerung.

Nachteil: Den gibts nur mit mindestens 39.94mm Durchmesser.

[rasputin]

Ich hab' gerade gesehen, daß es wieder HP4-Kolben zu kaufen gibt... da könnt' ich direkt mal meinen 50er Pinasco und die beiden HP4-Zylinder im "Verkaufe" inserieren...

 

r

[momo]

oder halt mal was bauen endlich

 

m

[rasputin]

Du meinst, falls mir der 135cc-Evo oder die 250er Supermoto zu langweilig werden? Sicher nicht...

 

r

[Kebra]

Wo hats die Kolben?

Hast nen Link?

[fgib98]

http://www.germanscooterforum-shop.de/DE/Products/11570000/Kolben+V50SRPK50HP.aspx

 

Der müsste es sein.

[lokalpatriot]

Dank Malle Lexe  habe ich nun auch einen 50ccm Kat Zylinder! Das Ding sieht im Roh Zustand ja schon witzig aus! Da der Motor sich in der Projektierung hinten zweiundzwölfzig anderen Projekten einreihen muss, dauert es leider noch was. Bleibt also noch genug Zeit, im Automatenregal Ausschau nach einem geeigneten Pott  zu suchen. Welle wird wohl eine 43 mazzu VWW!

[egig]

Hab auch ein projekt laufen fùr ein vespa cross rennen wo 50ccm die hubraumgrenze ist und da noch keiner einen 50ccm vespazylinder so richtig "maxed out" versucht hat probier ich es mal

 

Im foto sind die anfangsphasen der fràßerei, geplant ist 124-190 mit nebenauslàsse

 

Drt sprinterwelle 45 hub  mit excenterzapfen auf 43 hub und 55% wuchtfaktor

Falc membran ASS

28er Dellorto mit vforce2

Proto auspuff

Zùndung Polini

Kurzes getriebe fùr viel drehzahlen... geplant ist die peak leistung auf 11500-12000 und endrehzahl 13000-14000 wenn das mit dem auspuff klappt

 

[lukulus]

es sind schon einige potente 50ccm "vespazylinder" am start gewesen...  rasputin , momo ..etc..

aber sehr geil...binn sehr gespannt was der egig da zaubert...

 

gruss luk

[egig]

Wo finde ich infos dazu?

[dreckige13]

Am 7.2.2016 um 12:11 schrieb lokalpatriot:

Dank Malle Lexe  habe ich nun auch einen 50ccm Kat Zylinder! Das Ding sieht im Roh Zustand ja schon witzig aus! Da der Motor sich in der Projektierung hinten zweiundzwölfzig anderen Projekten einreihen muss, dauert es leider noch was. Bleibt also noch genug Zeit, im Automatenregal Ausschau nach einem geeigneten Pott  zu suchen. Welle wird wohl eine 43 mazzu VWW!

 

Auspuff liegt als Rohmaterial hier was geeignetes, Welle und Zylinder sind auch am Start.

Zylinder durchaus auch mehrere.

Wenn da demnächst was ansteht, ich kann Material beisteuern.

Könnten wir so ab März mal drüber kaspern, vorher sieht das bei mir schlecht aus.

 

[lokalpatriot]

Das hört sich doch super an! Das Ding steht ja auch in der Projekt Hierarchie ziemlich weit hinten an.

Was hast du denn an Wellen dafür? Ist die Kat VWW ratsam?

[dreckige13]

Ich habe eine von den Katwellen mit dem 70ccm Wasserboiler gehimmelt.

Fand die jetzt eher schwächlich im Pleuelbereich.

Ich bin mal aus München gut versorgt worden, denke hier gibts noch eine...

Und zwei Zylinder sind mir beim Packen schon in die Hände gefallen.

[batman]

ich "restauriere" gerade eine pk kat vespa und leider fehlt mir der kolben.

 

jetzt hab ich einen vielversprechenden kolben gefunden, allerdings hab ich kein orig zum vergleichen.

 

hat jemand die maße des orig kat kolbens?

Bearbeitet 15. Februar 2016 von batman

[dreckige13]

Leider nein.

Ich meine aber innerhalb dieses Topics befände sich einmal der Hinweis auf einen passenden Kolben aus dem 50ccm Moped Bereich...

 

[Timmi]

schau mal hier nach

 

http://www.meteorpiston.com/Lists/Motorcycles/Join.aspx?List=deb3ce6c%2D45aa%2D464b%2Dba9b%2D477393da5225&ID=5755&Source=http%3A%2F%2Fwww%2Emeteorpiston%2Ecom%2FLists%2FMotorcycles%2FCatalog%2Easpx

 

das sollte der passende sein.

[batman]

@13: die mopedkolben hab ich gesehen, allerdings muss man abdrehen/pleul ändern?

@timmi: danke, damit kann ich was anfangen

 

hier ist der kolben den ich gefunden habe

http://www.puch-ersatzteile.eu/puch-ersatzteile/mopeds-und-kleinkraftrader/motor-und-getriebe/kolben-zylinder-kurbelwellen/kolben-38-50-12-l-56-00-maxi-kat

 

dank timmis link weiss ich jetzt dass der kat kolben und der puch supermaxi kolben gleich sind!

DANKE

Bearbeitet 16. Februar 2016 von batman

[egig]

[egig]

Auslass hab ich schon mal fùr die eraten tests zurecht gemacht und werde ihn mit 125-185 testen dann auslass nach oben ziehen langsam

 

Was kann man fùr eine QK bei dem 50 HP zylinder anstreben?

Sofern man diese ùberhaubt vernùnftig messen kann, der kolben scheint nicht die selbe wòlbung wie der kopf zu haben und die Brennraumgeometrie ist auch etwas oldscool =D

[ludy1980]

Bei der kleinen Bohrung Würde ich recht klein gehen ...

vielleicht mal die Verdichtung berechnen ?

[egig]

Das ist mir klar dass ich auslitern muss aber diese oldscool Kòpfe haben ja keine eigene Quetschfläche und die QK dürfte dank des ungleichen winkels des Kolbendach und Kopf positiv werden aber eine QK wie man sie sonst ùblicherweise kennt gibt es hier ja nicht

[lukulus]

vor 9 Stunden schrieb egig:

Auslass hab ich schon mal fùr die eraten tests zurecht gemacht und werde ihn mit 125-185 testen dann auslass nach oben ziehen langsam

 

Was kann man fùr eine QK bei dem 50 HP zylinder anstreben?

Sofern man diese ùberhaubt vernùnftig messen kann, der kolben scheint nicht die selbe wòlbung wie der kopf zu haben und die Brennraumgeometrie ist auch etwas oldscool =D

 

Kopf  Nacharbeiten... und Auslitern!!

 

Auslass bissl unsymetrisch??

Geilo..

 

luk

[egig]

Budget ist kleib fùr den motor der genau 1 renneb halteb muss =D

 

Auslass breite hab ich nicht angefasst und war schon assymetrisch, hab keine ahnung was dir originalen kolbenringe abkònnen desshalb nur nach oben gezogen =) womòglich bringt das den extra bums = P

[powerracer]

Am 17.2.2016 um 23:49 schrieb egig:

Auslass hab ich schon mal fùr die eraten tests zurecht gemacht und werde ihn mit 125-185 testen dann auslass nach oben ziehen langsam

 

Was kann man fùr eine QK bei dem 50 HP zylinder anstreben?

Sofern man diese ùberhaubt vernùnftig messen kann, der kolben scheint nicht die selbe wòlbung wie der kopf zu haben und die Brennraumgeometrie ist auch etwas oldscool =D

Servus Erich,

bei meinen VanVeen 50ccm Kreidler Replikas gehe ich mit der Quetsche auf 0,60-0,65mm,

mit der Messuhr gemessen,mit Lötzinn bei dem kleinen Kolben ca. 0,1mm größer, also 0,65-0,70mm

 

Gruß

[rennvespe]

Warum "so groß"? Wegen kurbeltriebverformung oder der Verdichtung? Warum nicht 0,45 oder so, wies bei manchen Automaten gefahren wird?

[powerracer]

vor 27 Minuten schrieb rennvespe:

Warum "so groß"? Wegen kurbeltriebverformung oder der Verdichtung? Warum nicht 0,45 oder so, wies bei manchen Automaten gefahren wird?

@rennvespe, hallo,

der Trend in den letzten Jahren ging bei meinen Motoren zu größerer Quetsche.

Die Quetsche soll ja auch durchbrennen, nicht nur verwirbeln.

Zu eng, ich weiß ja nicht, wie es der Luk gemessen hat, (ob Lötzinn, oder Messuhr)

hat ja bewiesen, zu nah, schon schlägt der Kolben an.

Es ist schon ein Unterschied, ob 10k max. Drehzahl sind, oder ca. 17k und drüber, wie bei den 50er üblich

 

Gruß

Bearbeitet 19. Februar 2016 von powerracer

[rennvespe]

Achtung, nicht erschrecken...

 

 

 

Noch nicht 100% fertig und leider nicht so schön wie beim Egig weiter oben, der hat aber sicher auch ordentliches Werkzeug für sowas.

 

Der Plan für diese Saison: "50ccm Maxed out" mit der Polini Schnecke welche vergangenen Sommer den Turbokit Chromado ersetzte. Heißt soviel wie: Dieser Zylinder wird nun speziell für die Schnecke angepasst.

Erwartung: Mindestens gleiche Endgeschwindigkeit wie letztes Jahr mit der Schnecke und deutlich mehr "Kraft" (sehr lustig bei 50ccm) ab der Mitte des Drehzahlbandes und nicht erst ziemlich kurz vor dem Ende.

 

Steuerzeiten vorher: ~120/183 Steuerzeiten neu: 126/178 EDIT: 125/175

 

Die Auslassfläche ist generell weniger als vorher, jedoch im Bereich des Vorreso, trotz weniger Auslasszeit, um knapp 2cm² größer als mit dem 74% breiten, einteiligen Auslass.

Bearbeitet 10. März 2016 von rennvespe

[egig]

Zeig mal ein foto in der laufbahn, hier im kanal symetrisch fräßen ist extrem schwierig...

 

Habe heute meinen das erste mal gestartet, morgen gehts zum prùfstand... dreht schon ordentlich, aber ùber 13000 fehlt mir die passende auspuffanlage