Antriebswelle PK

[PK102er]

Hey zusammen,

ein Bekannter hat von seinen PK den Motor neu gemacht und jetzt hat er ein kleines Problem, hatte ich so auch noch nie. 

Die Antriebswelle lässt sich ca 5-8 mm axial rausziehen, bei nicht montierter Bremsankerplatte. 

Jetzt ist meine Vermutung er hat den Schaltarm nicht richtig eingehängt bzw nur einen Arm davon. 

Nach seiner Aussage hat er es erst gemerkt als er die Bremsankerplatte montieren wollte. Da war der Motor fertig ne Wo in der Garage gelegen. 

 

Meiner Meinung nach Motor wieder aufmachen und Schaltarm in die Schaltrast richtig einhängen. 

 

Gruß Peter

 

 

 

[PowerSports]

Beim Schaltarm gibts nur drinn oder nicht drinn. Wenn man den Motor durchschalten kann (in beide richtungen) ist da alles i.O., halb eingehängt geht nicht wenn oben die Schraube verbaut ist.

Das Problem liegt an der radseitigen Lagerung, da wird irgend eine Passung platt sein.

Bearbeitet 19. Februar 2017 von PowerSports

[PK102er]

Durchschalten geht anscheinend nach seine Aussage auch nicht. 

[jolle]

Wenn Bremsankeplatte und Bremstrommel montiert sind, sollte die Welle fest sein.

[PK102er]

Er bringt den Motor heute Abend vorbei. Da auch die Lager alle neu sind kann es nur der Schaltarm sein. 

Werd den Motor dann aufmachen müssen. 

Hätte ja sein können das es jemand schon mal hatte.

Da das mit der Glaskugel nicht funzt. 

Geb nur das wieder was ich vom Telegongespräch weis. 

 

Danke euch

[HELL]

Das hatte vor kurzem doch schon einer in einer Facebook Gruppe. Was soll das mit dem Schaltarm zu tun haben? Entweder sitzt das Lager noch nicht Tief genug im Lagersitz das passiert gern wenn man die Welle nicht einzieht oder die Achse ist eingelaufen und sitzt nicht fest auf dem Lagerring. Kann manso zusammen bauen wird aber nicht besser werden.

[PowerSports]

vor 19 Minuten schrieb PK102er:

 

Da das mit der Glaskugel nicht funzt. 

In deinem Fall funzt das ganz gut.

Eine oder beide passungen vom lager sind nicht mehr so gut und wie jolle schon schrieb nach montage der platte und trommel ist das spiel weg.

Schaltgabel ist ne andere baustelle. Aber das merkst du sofort dann geht die ohne Widerstand durch.

[jolle]

Montier einfach mal Grundplatte und Trommel. Dann solltest auch die Gänge durchschalten können 

[konrektor]

Aber die antriebsachse darf doch kein axialspiel haben - völlig egal ob da eine bremsankerplatte montiert ist. Die antriebsachse sitzt doch fest im Lager und das Lager ist fest im Motor, also da darf kein Spiel sein.

[jolle]

Das Lager wird durch die Grundplatte im Motor gehalten und die Welle durch die Bremstrommel im Lager. Wenn z.b. der Lagersitz im Motorgehäuse ausgelutscht ist, hat das Lager ohne Grundplatte axiales Spiel. 

[McGregor]

Völlig normal, hatte ich auch bei dem Großteil der bisherigen Motoren dass die Antriebswelle nicht sehr stramm im Lager sitzt. Zieht sich erst von selber rtg Rad, wenn man die Trommel anzieht. Solang die richtung Limaseite zu weit drin sitzt kann man nicht sauber durchschalten.

[HELL]

vor 24 Minuten schrieb konrektor:

Aber die antriebsachse darf doch kein axialspiel haben - völlig egal ob da eine bremsankerplatte montiert ist. Die antriebsachse sitzt doch fest im Lager und das Lager ist fest im Motor, also da darf kein Spiel sein.

So ist es die Welle sollte fest im Lager sitzen und nicht nur wenn die Trommel angezogen wird. Baut man das so zusammen wird die Welle mit der Zeit immer mehr einlaufen. Hab ich einmal bei einem V50 Motor gehabt , Welle bzw. Achse und Lager getauscht alles wieder gut. Meine Antriebswellen gingen bisher immer recht Stramm ins Lager .

[McGregor]

Wie soll das einlaufen, wenn sich der innere Absatz der Antriebswelle durch Montage der Trommel fest gegen den Lagerinnenring zieht?

[konrektor]

vor 30 Minuten schrieb McGregor:

Wie soll das einlaufen, wenn sich der innere Absatz der Antriebswelle durch Montage der Trommel fest gegen den Lagerinnenring zieht?

Das ist aber oberfu

 

Entweder passt das Lager nicht zur Welle oder die Welle ist hin bzw. der Lagersitz von der Welle. Die Welle muss fest im Lager sitzen ohne axialspiel. Kann natürlich auch sein, dass sich das Lager mit der Welle axial bewegt, das dürfte aber auch nicht sein, weil das Lager ja fest im Gehäuse sitzt... Also irgendetwas stimmt da nicht wenn Mann die Welle so weit axial bewegen kannn 5-8mm

Bearbeitet 19. Februar 2017 von konrektor

[McGregor]

5-8 weiss ich jetzt nicht. Ich würde sagen die Welle lässt sich ein Stück reinschieben. Sehe da kein großes Problem, solange kein radiales Spiel vorhanden ist. Ist ja wie ein Schiebesitz. Wo solls hin?

[jolle]

Ich würd mir da auch keine Sorgen machen und einfach fahren. Das Lager ist ja fest, wenn die Grundplatte und Bremstrommel montiert sind. Ich hatte damit noch nie Probleme 

[PK102er]

Bekomme den Motor heute Abend, wenn es nicht zu spät ist werde ich gleich schauen. Ansonsten erst morgen Vormittag. Werde auch dann Bericht erstatten. 

Letzter Stand war auch wenn er die Bremsankerplatte und Bremse montiert lässt es sich die Bremse mit Reifen ca 2-3 mm bewegen.  Da sollte sich eigentlich nix mehr rühren. 

Ich steh auf nem Schlauch 

 

Peter

 

Bearbeitet 19. Februar 2017 von PK102er
Nachtrag

[McGregor]

Das klingt eher nach Problem

[PowerSports]

Kling nach zu schmalem Lager

[frankfree]

Bei mir war das Nadellager der Hauptwelle im Sack.

Das machte beim runterschalten bzw. Einkuppeln dann Geräusche wie Sau.

 

[Brosi]

Bekomme den Motor heute Abend, wenn es nicht zu spät ist werde ich gleich schauen. Ansonsten erst morgen Vormittag. Werde auch dann Bericht erstatten. 
Letzter Stand war auch wenn er die Bremsankerplatte und Bremse montiert lässt es sich die Bremse mit Reifen ca 2-3 mm bewegen.  Da sollte sich eigentlich nix mehr rühren. 
Ich steh auf nem Schlauch 
 
Peter
 

Steht eventuell die Bremsgrundplatte am Kupplungsdeckel an?

[PK102er]

Wie gesagt ich hab den Block noch nicht da, leider (oder Gott sei Dank). 

Danke für eure Meinungen. 

[PK102er]

Morgen,

so gestern Abend den Block bekommen inkl. der Rechnung von Ihm bei Sip bestellter Teile. Lagersatz für PK mit Art. Nr. 90002400 dabei. http://www.sip-scootershop.com/de/products/lagersatz+motor+sip+fur+vespa+_90002400 

Da war ein Zylinderrollenlager dabei. Der innere Lagerring ist da nicht fest. 

 

Entweder raus od geht das Lager auch??

 

Richtiges Lager hab ich da.

wenn dann wird das heute noch neu gemacht. 

 

Keine Ahnung wer da das Set zusammengedtellt hat. 

 

 

Gruß

Peter

[ganja.cooky]

 das gehört da natürlich raus und man hätte dieses an der Kurbelwelle Limaseitig verwenden können. mfg

[PowerSports]

Ohne Bild ist die Story mies, kannste nen foto machen?

[PK102er]

Da ich Ihm noch nen Gefallen schulde werde ich wohl oder übel das Lager tauschen dürfen. 

naja shit happens

 

Danke

[konrektor]

Na ja wäre vielleicht die erste schwimmend gaylagerte Hauptwelle gewesen. Im fahrbetrieb würde der Roller dann zum Automatikroller mutieren. 

[PK102er]

So jetzt Lager getauscht und alles ist fest und bleibt da wo es sein soll. 

 

[PK102er]

So sah das Lager aus das er eingebaut hat und SIP ins Set reingelegt hat,

war sein erster Motor alles andere war sehr sauber verbaut. 

[jolle]

vor 33 Minuten schrieb PK102er:

So sah das Lager aus das er eingebaut hat und SIP ins Set reingelegt hat,

war sein erster Motor alles andere war sehr sauber verbaut. 

Dann hat er die Lager von Kurvelwelle (Limaseite) und Antriebswelle vertauscht.

Jetzt hat er vermutlich an der Kurbelwelle das 6204 ohne erhöhte Lagerluft verbaut. Dort sollte eigentlich ein 6204 C4 verbaut werden.

 

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Lager_Vespa_Smallframe