Tankanzeige Lusso schwankt

[Sonic_1579]

Moin Moin,

 

 

meine Tankanzeige an der PX Lusso spinnt ein bisschen.

Der Zeiger pendelt beim fahren mal mehr mal weniger hin und her.

 

Betrift das Teil hier: http://www.scooter-center.com/de/product/5250030/Tankgeber+PIAGGIO+PX+ab+Bj+1984+Kunststoffverschluss+50+350+Ohm?meta=?cat=CAT_ERSATZTEILE_TANK&catmatch=C_V_VSX1TLUSSO

 

Die Anzeige an sich und der Tankgeber scheinen zu funktionieren, da der Zeiger so gut wie stehen bleibt wenn ich in einem Drehzahlbereich bin wo die Reuse kaum schüttelt…

Habe letzte Woche mal den Geber ausgebaut und einen aufgelösten O-Ring am Boden dieses kleinen Röhrchens gefunden in dem der Kolben läuft.

 

 

Kann das sein, dass der O-Ring eine Art Dämpfung darstellt, um diese Schwankungen zu eliminieren und weil dieser fehlt geht mein Geber zu leicht?

Ich kann mir allerdings nicht erklären wie der O-Ring das machen soll wenn er unter dem Kolben auf dem Boden des Röhrchens liegt.

 

 

Jemand mal das selbe Problem gehabt?

Bearbeitet 9. Mai 2017 von Sonic_1579

[dornum4467]

Ich meine, dass es nur oben an der Verschraubung einen O-Ring gibt. Der andere O-Ring kann also meines Erachtens nicht vom Tankgeber kommen. Der Tankgeber an meiner PX quietscht sogar ein bischen, wenn ich den Roller hin- und herwackel. Wenn der Zeiger pendelt, liegt es ja vielleicht auch am Zeiger selbst? Ansonsten lass das Dingens doch wackeln, es gibt schlimmeres   

[laser99]

Vielleicht hilft der Thread noch weiter:

 

 

[malloc]

Grabe mal diesen uralten Thread aus, gab eigentlich nie eine wirkliche Erklärung.

 

Bei meiner PX Bj 92 pendelt es im Standgas auch ziemlich heftig, bei verschiedenen anderen Drehzahlen ist es zwischendurch ok und man kann die Anzeige ablesen.

Zugegeben, ist kein Prio-Thema. Hat dennoch jemand einen Hinweis, ob sich die Tankanzeige der PX Lusso beruhigen läßt?

 

Hab mal den Kombi ausgebaut und an ein Labor-Netzgerät angeschlossen. Tank ist eine ziemlich empfindliche Gleichspannungsanzeige, Vollausschlag um 20mA, keine 2V. Klopft man dann gegen das Instrument wird sofort klar warum die Anzeige so pendelt: praktisch keine mechanische Dämpfung.

 

Interessehalber noch eine Frage: wo kommt eigentlich der Gleichstrom für das Instrument her, meine PX hat ein Wechselstromnetz. Aber irgendwo müsste eine Diode sitzen.

Bearbeitet Mittwoch um 17:09 von malloc

[arno]

Die Tankanzeige läuft mit Wechselspannung, nur die Hupe ist gleichgerichtet.

[malloc]

Genau der Meinung war ich auch, bis ich das Instrument gestern an eine Gleichspannungsquelle legte. Direkt an den beiden Messingschrauben auf der Leiterplatte eingespeist. Bei Verpolung knallt der Zeiger links ans Gehäuse.

Wie auch immer, das Geheimnis der Dämpfung muss im Inneren des Instruments liegen. Ist mit einem Metallring verbördelt, den man in diversen Shops nachkaufen kann.

Vielleicht kaufe ich mal einen gebrauchten Tacho und gehe der Sache auf den Grund, hier im Forum und im deuschsprachigen Netz fand ich nichts konkretes.

Nur den Hinweis, wenn beim Kippen des Instruments auf den Kopf der Zeiger schlagartig ans Ende ausschlägt, ist die Dämpfung irreparabel beschädigt.

Das ist bei meinem Instrument so, vermutlich auch bei vielen anderen.

[efendi]

Bei mir pendelt es auch ziemlich stark, kommt wohl öfter vor. Habe auch mal den Tankgeber getauscht, aber jetzt habe ich mich damit abgefunden.

[HELL]

Das pendeln kann an einem Defekten Hupengleichrichter liegen , dieser hat eigentlich zwar nichts damit zu tun verursacht aber gerne solche Fehler wie z.b eine pendeln der Tankanzeige. Eine Dämpfung hat die Anzeige meiner Meinung nach nicht . 

[wervespa]

nachfrage zum hupengleichrichter @hell.

meine hupe funjtioniert und damit wohl auch der hupenkondensator und anzeige pendelt trotzdem.

oder ist defekt noch anders definierbar?

[malloc]

Hatte meine Vespa auf Elektrostart umgebaut. Den Hupengleichrichter entfernt, da ich den Platz für den Batteriehalter brauchte. Die Hupe hängt jetzt als einziger Gleichstromverbraucher neben dem Anlasser am Akku.

 

Das Pendeln der Tankanzeige hat aber damit nichts zu tun, hatte das Problem auch schon vor dem Umbau. Ist eindeutig auf Vibrationen zurückzuführen, ist kein direktes elektrisches Problem. Vielleicht indirekt durch fehlende elektrische Dämpfung, falls es so was gibt.

 

Habe mir jetzt einen alten Tacho / Tankanzeige zum Auseinandernehmen bestellt. Will der Sache auf den Grund gehen. Außerdem interessiert mich wo genau der Meßstrom gleichgerichtet wird.

[wervespa]

@malloc

bin bei dir und gespannt was dabei herauskommt.

 

hatte und hab die hoffung dass sucram das als geschäftfeld entdeckt ;)

[HELL]

vor 4 Stunden schrieb wervespa:

hupengleichrichter @hell

Würde ihn trotzdem mal abklemmen  das geht ja sehr schnell und unkompliziert.  Das die Hupe geht ist keine Garantie dafür das er nicht doch defekt ist. 

[schindol broer]

War bei diesem Anzeigen nicht irgendwas mit 'ner Diode, die, wenn defekt, diese Phänomen verursacht?

[GelbStich]

On 4/2/2025 at 7:07 PM, malloc said:

Interessehalber noch eine Frage: wo kommt eigentlich der Gleichstrom für das Instrument her, meine PX hat ein Wechselstromnetz. Aber irgendwo müsste eine Diode sitzen.

Das Drehspuleninstrument für die Tankanzeige wird per Einwellengleichrichtung mit einer Diode mit DC versorgt.

 

Beim Lusso Tacho ist die Diode innen verbaut, beim Millenium Tacho sogar außen sichtbar:

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Datei:Vespa-PX-Lusso_PX-MY_Anschluss-Kabelbelegung_Tacho.jpg

 

 

 

 

 

 

 

[sucram70]

vor 9 Stunden schrieb wervespa:

@malloc

bin bei dir und gespannt was dabei herauskommt.

 

hatte und hab die hoffung dass sucram das als geschäftfeld entdeckt ;)

 

Für Lusso- / PK XL- tachos etc. kann ich mich aktuell überhaupt nicht begeistern. 

Da es diese (originalen) Modelle aber auch noch recht gut in diversen Kleinanzeigen zu kaufen gibt, ist der Leidensdruck auch (noch) nicht sonderlich hoch. 

Das kann natürlich alles auch mal anders werden.

 

Es ist ja so, dass man recht easy die Tankanzeige mit dem Lösen von 4 Schrauben fix ausgetauscht hat.

Das und Glas-/Ringtausch biete ich natürlich für diese Modelle an.

 

Bearbeitet Freitag um 21:15 von sucram70

[malloc]

Prima, das sind schon mal ein paar konkretere Infos. Stellt sich noch immer die Frage nach der Dämpfung. Irgend etwas müsste es geben, ein nacktes Drehspulinstrument wäre für ein Fahrzeug zu zappelig.

In Autos bis um 1990 hatte man Kreuzspul- oder superträge Bimetallinstrumente eingesetzt. Dannach Stepper.

[arno]

Die Dämpfung ist am Tankgeber dran.

 

[GelbStich]

5 hours ago, malloc said:

Stellt sich noch immer die Frage nach der Dämpfung. 

Irgend etwas müsste es geben, ein nacktes Drehspulinstrument wäre für ein Fahrzeug zu zappelig.

In Autos bis um 1990 hatte man Kreuzspul- oder superträge Bimetallinstrumente eingesetzt.

Ja es ist ein Kreuzspulinstrument verbaut.

Die Dämpfung erfolgt durch simple Reibung. Die Welle der Anzeige wird mittels Madenschraube verspannt.

Wenn Der Tacho nach Jahren zu nervös reagiert, dann kann man mit der Schraube leicht nachjustieren bis die Trägheit wieder passt.

Die Nullstellung erfolgt durch ein simples Pendelgewicht.

 

 

Stark zitternde Ausschläge liegen an durchlegierter Diode oder viel häufiger an einem Wackelkontakt in der Verkabelung, hier meist im Bereich des Tankgebers bzw. des  Drahtpotis.

 

 

[-Nepomuk-]

vor einer Stunde schrieb GelbStich:

Ja es ist ein Kreuzspulinstrument verbaut.

Die Dämpfung erfolgt durch simple Reibung. Die Welle der Anzeige wird mittels Madenschraube verspannt.

Wenn Der Tacho nach Jahren zu nervös reagiert, dann kann man mit der Schraube leicht nachjustieren bis die Trägheit wieder passt.

Die Nullstellung erfolgt durch ein simples Pendelgewicht.

 

 

Stark zitternde Ausschläge liegen an durchlegierter Diode oder viel häufiger an einem Wackelkontakt in der Verkabelung, hier meist im Bereich des Tankgebers bzw. des  Drahtpotis.

 

 

Interessant. 

Was meinst du genau mit "durchlegiert"? 

[schindol broer]

vor 6 Stunden schrieb GelbStich:

Ja es ist ein Kreuzspulinstrument verbaut.

Die Dämpfung erfolgt durch simple Reibung. Die Welle der Anzeige wird mittels Madenschraube verspannt.

Wenn Der Tacho nach Jahren zu nervös reagiert, dann kann man mit der Schraube leicht nachjustieren bis die Trägheit wieder passt.

Die Nullstellung erfolgt durch ein simples Pendelgewicht.

 

 

Stark zitternde Ausschläge liegen an durchlegierter Diode oder viel häufiger an einem Wackelkontakt in der Verkabelung, hier meist im Bereich des Tankgebers bzw. des  Drahtpotis.

 

 

Aah, da ist es ja mit der Diode.

 

[malloc]

@GelbStich : Vielen Dank für die Bilder und detaillierten Infos, das hört sich alles plausibel an!

Ich werde mir das bei meinem Instrument demnächst genauer anschauen. Denke das Problem ist hier die fehlende Reibdämpfung, da leichtes Klopfen bei gleichzeitig durch ein Labornetzteil eingespeisten Strom zu heftigen Zeigerausschlägen führt.

 

vor 8 Stunden schrieb -Nepomuk-:

Was meinst du genau mit "durchlegiert"? 

 

Ein Halbleiter kann bei Überlastung durchlegieren, d.h. seine Sperrschicht ist zerstört. Oft ist dann nur noch ein geringer ohmscher (konstanter) Widerstand von außen messbar. Seltener auch unendlich, d.h. offen.

[-Nepomuk-]

Ich hatte das Instrument vor einiger Zeit auch geöffnet. Das Nachstellen über die "Justier-Schraube" hatte bei mir damals keinen Effekt bzw hatte keine Besserung zur Folge. Ohnehin hatte ich das Gefühl, dass man da ein sehr zartes Händchen braucht. Bei mir gab es entweder nur wackeln oder fest. 

[Gaudix]

.... meine Tankanzeige ( Motovespa Arcobaleno ) hat so gewackelt, das der Zeiger sogar abgefallen ist... Muss ich mal zerlegen... und schauen wo der hin ist... ! kann man den tauschen, oder ersetzen ??

[-Nepomuk-]

vor 12 Stunden schrieb Gaudix:

.... meine Tankanzeige ( Motovespa Arcobaleno ) hat so gewackelt, das der Zeiger sogar abgefallen ist... Muss ich mal zerlegen... und schauen wo der hin ist... ! kann man den tauschen, oder ersetzen ??

Wenn du gerne bastelst und vor allem die Möglichkeit hast den Tachoring später wieder ordentlich gebördelt zu verschließen geht das. Ansonsten besorg dir einen gebrauchten von dem auszugehen ist, dass der läuft. Oder reparierst nach deinen Wünschen und lässt ihn später ordentlich verschließen.

Bearbeitet vor 12 Stunden von -Nepomuk-

[malloc]

Anleitung zum Tacho-Bördeln ohne etwas zu beschädigen:

https://www.kr26.de/gn-0430-gauge-rings-49.html

[wervespa]

Am 5.4.2025 um 13:48 schrieb GelbStich:

Ja es ist ein Kreuzspulinstrument verbaut.

Die Dämpfung erfolgt durch simple Reibung. Die Welle der Anzeige wird mittels Madenschraube verspannt.

Wenn Der Tacho nach Jahren zu nervös reagiert, dann kann man mit der Schraube leicht nachjustieren bis die Trägheit wieder passt.

Die Nullstellung erfolgt durch ein simples Pendelgewicht.

 

 

Stark zitternde Ausschläge liegen an durchlegierter Diode oder viel häufiger an einem Wackelkontakt in der Verkabelung, hier meist im Bereich des Tankgebers bzw. des  Drahtpotis.

 

 

danke, sehr erhellend. gibt es daten der diode?

so wie es aussieht könnte man die auch aussen anklemmen oder anlöten.