Neuer Motor muss her und jeder darf mitbasteln

[gonzo0815]

vor 8 Stunden schrieb BerntStein:

Das Ding ordere ich schon aus Prinzip. Danke.

 

Ich hatte nur ne Hülse. Ist etwas fummelig...

 

vor 4 Stunden schrieb Motorhead:

 

ich aus prinzip nicht. danke.

 

Gut dann sind die Prinzipien jetzt ja geklärt und wir können wieder zur Tagesordnung übergehen

 

Nach etwas Lesen, Grübeln und Surfen wäre mir folgende Idee gekommen:

 

Sollte ich ein gutes Gayhoise bekommen, auf Drehschieber aufbauen mit der DRT 53/105 Welle.

Die sollte ja ohne spindeln passen, nur hie und da etwas am Gayhoise nachhelfen. Mit mittlerem oder langen Drehschieber müsste es mit der Leistung ja auch was werden.

Damit sollte das Triebwerk dann leise laufen und genug Leistung haben.

Sehe ich das so richtig, oder bin ich am Holzweg?

[der Hias]

Na mach Mal. Bin gespannt, ob der 53er Hub was rausreißt...

[gonzo0815]

Naja, das wollt ich ja eingangs und zwischen drinnen ja wissen. Aber so wirklich was mit Zahlen und Fakten war nicht dabei. 

Aber mir der DRT müsste das relativ einfach umzusetzen sein. Wenn ich das alles richtig gelesen habe. 

Und mehr ccm können so verkehrt nicht sein. 

[lehrbua]

Der größere Hubraum will auch mit mehr Gemisch gefüttert werden. Ich glaube nicht, dass dies so einfach mit einem mittleren Drehschieber bzw. mittlerer Drehschieberfläche ohne viel Aufwand bewerkstelligt werden kann.

Vor allem wenn du immer noch die 20PS als Ziel hast. Machbar ist es, das wurde schon bewiesen. Allerdings wird es mit Membraneinlass über das Gehäuse einfacher.

[der Hias]

Am 2.7.2017 um 22:28 schrieb der Hias:

Ich kann nur gutes zum aktuellen M1-60 sagen:

PK 80S Gehäuse mit mitteilen Drehschieber- Einlaß maximal und Überströhme dezent gefräßt, nix geschweißt, nix geplant.

Orginale ETS Welle vom Stoffi - Steuerzeit verlängert, 28er Vergaser, PD Nitro, Sonne, 2.54, Std. Getriebe, Std. PK Zündung, 

18ps am Rad und  14+nm. Peak bei 8800U/Min

Zylinder unbearbeitet.

Wie schon geschrieben- alles Plug& Play.

Fährt sich wie original nur mit mehr schmackes oben raus.

Und wenn man hin und da noch ein wenig bei geht, fallen die 20 sicher auch...

Das ist kein Hexenwerk...

Kurve hab ich irgendwo liegen- kommt die Tage!

[Brosi]

Mit 53mm Hub kommen die Steuerzeiten des M1-60 aber nicht mehr p&p vernünftig hin für den Franz. Dann musst du wahrscheinlich den Auslass fräsen, damit das gescheit funktioniert.

[gonzo0815]

Das hab ich mir ehrlich gesagt noch nicht angschaut. Wie sich die Steuerzeiten da ändern.

 

Tante Edit brüllt noch:

Auf die schnelle durchgewurstet bleiben die SZ mit 7mm FuDi und 1mm Kodi die gleichen.

Bearbeitet 6. Juli 2017 von gonzo0815

[Brosi]

Kann eigentlich nicht sein. Mit mehr Hub wird der Vorauslass immer kleiner.

 

 

[gonzo0815]

Ja, laut rechner um 1° weil die ÜS Zeiten etwas höher werden.

von 25° auf 24° VA

[Roterzobel]

Am 2.7.2017 um 22:28 schrieb der Hias:

Ich kann nur gutes zum aktuellen M1-60 sagen:

PK 80S Gehäuse mit mitteilen Drehschieber- Einlaß maximal und Überströhme dezent gefräßt, nix geschweißt, nix geplant.

Orginale ETS Welle vom Stoffi - Steuerzeit verlängert, 28er Vergaser, PD Nitro, Sonne, 2.54, Std. Getriebe, Std. PK Zündung, 

18ps am Rad und  14+nm. Peak bei 8800U/Min

Zylinder unbearbeitet.

@ Hias ,

da das Ganze hier sowieso schon etwas abgedriftet ist,

wie ist der Nitro von der Geräuschentwicklung mit dem M1?

 

 

[Malle Lexe]

Also ich fahr genau die Kombi in meinem Tourer. M160, Nitro und bei mir TMX 30 ohne Lufi. Das ist der leiseste Roller von allen meinen Rollern. Der Nitro ist bei mir nicht doppelwandig, aber trotzdem extrem leise. Im Roller meiner Frau läuft der gleiche Motor nur mit Ares und der ist deutlich lauter, wobei der auch noch geht was die Lautstärke angeht. Beim Nitro ist da ja ein Lochblech im Gegenkonus, das frisst denk ich Einiges. War da auch erstaunt über den Aufbau als ich das gesehen hab. Leider hat der bei mir recht lausig gepasst, ansonsten ein top Auspuff für so einen Motor.

[der Hias]

Passgenauigkeit war gut- lediglich am Bogen vom Belly zum Enddämpfer war es etwas eng mit dem Schloß vom Seiten Deckel ( PKS) sodass ich den etwas verdreht habe. Alles andere top!

Lieferzeit wie versprochen in der Vorsaison eineinhalb Wochen. Verstehe nicht was es da immer zu  nörgeln gibt. Danke nochmal an Marco für diesen wunderbaren Auspuff!

Von der Lautstärke echt das leiserste was ich an Rap kenne. Mittlerweile auch eingetragen- so wie er ist aus der Schachtel. Der Herr TÜV ( selbst Rollerfahrer) war sichtlich begeistert von der Kombi!

Am 2.7.2017 um 22:28 schrieb der Hias:

 

Bearbeitet 9. Juli 2017 von der Hias

[Roterzobel]

Vielen Dank für die Infos,

was die Lautstärke angeht.Das die meisten Teile ohne Nacharbeit nicht passen ist ja eigentlich schon 

normal.

Die Kurve finde ich echt interessant, ganz nach meinen Geschmack ohne den typischen Resoeinstieg.

 

[gonzo0815]

So, News!

 

Gehäuse wird ein altes PK 2Zug, 3 Loch aufbereitet.

Leider ist dort der Drehschieber unbrauchbar aber einem geschenkten Gaul

 

Da ich 2 Loch hatte muss jetzt 3 Loch her.

Malossi war bis jetzt verbaut, welchen Vorteil ausser Leistung haben ander Membranen? Ist eine RD350, Tassi usw. vielleicht auch leiser?

Wenn der Vorteil rein in der Leistung besteht, dann würde ich einen 3Loch Membrankasten für Malossi SF suchen.

[AK200]

die große RD350 Membran ist eher lauter. Würde nach nem Polini Kasten Ausschau halten, der soll mehr können als der Malossi und ist definitiv nicht lauter

 

edit: bei round about 20PS wirst du bei allen drei Varianten (Malle, Polini oder RD Größe) aber sicher keine Leistungsunterschiede merken, bis 25PS kann der Polini auf jeden Fall, der Malossi sicher auch

Bearbeitet 14. Juli 2017 von AK200

[gonzo0815]

 

Dann wird wohl der ins Visier genommen.

[gonzo0815]

Nächste Frage!

 

Eigentlich hab ich mich ja auf den M1-60 eingschossen.

Jetzt ist mir aber der Polini Evo 2 über den Weg gelaufen.

 

Abgesehen vom Preisunterschied, was würde gegen den Polini sprechen. Kann ja aus der Schachtel gleich mal Ü20 PS und das mit Franz.

[ludy1980]

Ich find den Polini gut , untenrum wird der m1-60 was besser gehen...

[gonzo0815]

Das klingt doch ok!

Wenn ich jetzt noch ein Gehäuse hät, könnt ich schon fast starten.

Das jetzige ist doch in deutlich schlechterem Zustand als zuerst gedacht. Aufbereiten wird wohl länger dauern  

[gonzo0815]

Sodele!

 

Es  fehlt nicht mehr viel, dann wirds wahrscheinlich ein neues Gehäuse mit langem Drehschieber.

Zylinder M1-60 oder Polini Evo 2.

 

Welle hätte ich die im Visier http://www.scooter-center.com/product/1610010

Mit 196° das längste an Einlasswinkel die ich jetzt gefunden habe. Die sollte doch taugen oder?

Im Forum bin ich des öfteren über 205° für den Einlass gestolpert. Wie sollten die sich den idealer weise zusammensetzen vOT/nOT?

Dann müsste die Vorverdichterfläche vom Drehschieber dementsprechend um die fehlenden 9° angepasst werden, oder habe ich da was nicht verstanden?

 

Sprich alles stecken und mal alle Zeiten mit Gradscheibe messen und dann den fräser ansetzen.

[rider]

vor 2 Stunden schrieb gonzo0815:

Es  fehlt nicht mehr viel, dann wirds wahrscheinlich ein neues Gehäuse mit langem Drehschieber.

Zylinder M1-60 oder Polini Evo 2.

 

Neues "gebrauchtes" Gehäuse oder ein SIP Gehäuse?

In beiden Fällen muss dann die Lichtmaschinenkante weg (beim M1 zumindest, Evo vermutlich auch)

 

Zu den Steuerzeiten:

z.B.

 

Welle evtl. vorher auf Rundlauf prüfen und ggf. verschweißen.

[gonzo0815]

vor 1 Minute schrieb rider:

 

Neues "gebrauchtes" Gehäuse oder ein SIP Gehäuse?

 

Neues Piaggio original Gehäuse muss nur noch der Durchmesser vom Primär passen.

 

Topic gleich mal durchles, danke.

 

[gonzo0815]

Mal wieder eine etwas doofe Frage von mir.

 

Geht jetzt zwar nicht um den Motor aber egal.

 

Beim stöbern nach Teilen für den Motor bin ich bei SIP über dieses Teil gestolpert

https://www.sip-scootershop.com/de/products/feder+gasrohr+sip+fur+vespa+_71039000

Nun kenn ich das von meiner PV nicht. wo und wie gehört die rein. Hat vielleicht jemand ein Foto?

Die ist ja für die Rückstellung vom Gas oder?

[BerntStein]

Hehe.

Das Federle kommt an der Schraube der VR Bremse mit rein.

Für Blinkerlose Modelle, damit man die Hand raushalten kann und das Gas stehen bleibt.

[gonzo0815]

Ah, ok also nicht wie gedacht für die Rückstellung.

Gut dann kann ich mir das Teil sparen

Bearbeitet 3. August 2017 von gonzo0815

[replica]

Schade, für die Rückstellung des Gasgriffes bräuchte ich aktuell auch was.

 

Am 28.7.2017 um 20:18 schrieb rider:

 

Neues "gebrauchtes" Gehäuse oder ein SIP Gehäuse?

In beiden Fällen muss dann die Lichtmaschinenkante weg (beim M1 zumindest, Evo vermutlich auch)

 

Zu den Steuerzeiten:

z.B.

 

Welle evtl. vorher auf Rundlauf prüfen und ggf. verschweißen.

 

Habe mir auch die Mazzu ETS Welle gegönnt und beim PX166 auf Rundlauf prüfen und verschweißen lassen. Kann ich nur weiterempfehlen.

[gonzo0815]

So, das Gayhäuse ist bereits auf der Werkbank, danke @t5undtets

 

Jetzt geht´s ans bestellen der Teile, da wollte ich wieder euere Erfahrungen anzapfen.

Wellendichtringe von corteco ist soweit klar, jetzt die Frage blau oder rot? Meinem Gefühl nach die roten, da die Viton Variante ja höhere Temp. aushält.

Welche Kugellager sollten C3 sein?

 

Da es dann ja auch ans Fräsen der ÜS und Einlass geht, natürlich hier auch noch ein paar Fragen.

Hab mal grob angezeichnet wie ich den DS ca. fräsen möchte, ich glaube das könnte so schon gut passen, oder?

Steuerzeiten messen ist klar, soll nur mal ein grober Anhaltspunkt sein.

Die markierten Flächen im Kurbelgayhäuse sind sehr rau. Bringt es was diese etwas zu glätten (320 oder 500 Körnung) oder ist das vergebene Liebesmüh?

[Mediakreck]

Du kannst bis auf Kupplungsseite 1mm um den Dreschieber stehen lassen. Kuluseitig musst du dir das mit der Welle ausmachen, wie viel du da wegnehmen kannst.

[gonzo0815]

Jetzt wären es gut 2mm rund um. Für den Anfang würd ich mal so ins Rennen gehen. Messen der SZ und Breite der Welle ist soweit klar. Dauert aber noch bis die Teile da sind

[gonzo0815]

So, nochmal die Fragen in den Raum werf!

 

Corteco blau oder rot?

Welche Lager in C3? Laut Fundstücken Kulu C3 Lima C4

Welchen ASS den https://www.sip-scootershop.com/de/products/ansaugstutzen+serie+pro+by_22159121 oder diesen https://www.sip-scootershop.com/de/products/ansaugstutzen+polini+fur+phbh_21504350

Bearbeitet 8. September 2017 von gonzo0815