P 80 X_ Fehlkauf ?

[Mr.Upsetter]

Bin total neu und total grün auf dem Gebiet der Rollenpraxis. Hab mich verkauft. Habe für 1000,- Unfallfahrzeug gekauft, P 80 X mit Aussenverschlüssen von 81. Fands irgendwie ganz okay, und wollte gerne einen Roller haben, den ich lieben könnte. Naja. Musste mich schon sehr auslachen lassen, was solls. Motor und Stossdämpfer hinten sind OK - Problem ist der Rahmen, Unfallbeule und Durchforstung im Tunnel, einmal vorne und einmal hinter dem Ständer. 

Der Fachmann meinte ich sollte es verschmerzen, und mir einen anderen kaufen, es würde sich keine Restaurierung lohnen.

 

Ich überlege jetzt: soll ich versuchen einen unfallfreien Rahmen zu finden ? Und wenn ja, was sollte , könnte man dafür investieren ?

 

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Vespatreiber]

Mach doch mal Fotos, das kommt hier immer an.

 

Zur Not sollte es auch noch neue (LML) Rahmen zu kaufen geben.

 

Wenns nur ne PX zum rumfahren ist muss es ja auch keine restauration sein, eine "zeitwertgerechte Instandsetzung" reicht auch.

Bearbeitet 7. Juli 2017 von Vespatreiber

[Fenorider]

Hallo und herzlich willkommen erstmal. Mach wirklich mal Bilder und stell die hier mit ein. Auch wenn ich den Preis bei Deiner Beschreibung für zu teuer halte würde ich nicht gleich den Kopf hängen lassen. Evtl. mal Rita nach nem Rahmen mit TÜV fragen und alles umbauen. Bei Fragen wird Dir hier mit Sicherheit weitergeholfen.

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[Mr.Upsetter]

Danke für eure schnellen Antworten, bin begeistert.

Anbei zwei Bilder.

Mein Plan war eigentlich jetzt erstmal den Sommer über fahren, und im Winter das Gerät dann zu überarbeiten, bzw mir da auch von der Werkstatt eines Freundes helfen zu lassen. Die Vespa war scheusslich mit der Silberspraydose verunstaltet, aber der ging eigentlich gut mit Graffitientferner runter. - Eine Neulackierung im Winter hatte ich eigentlich schon eingeplant, bzw. meine Frau.

[kbup]

Tolle Bilder!

 

Aber was die anderen sicher meinten, waren Detailbilder von den Schäden, die Du erwähnt hast, um zu beurteilen, ob das so ohne weiteres machbar ist oder nicht.

Bearbeitet 7. Juli 2017 von kbup

[Eckenflitzer]

Eigentlich bekommt man alles wieder gerichtet, wenn man es denn will. Sonst gäbe es ja noch die Möglichkeit einen neuen Rahmen als Ersatzteil zu kaufen und die Nummer einschlagen (lassen). 

[Hamsterporsche]

Behalt den doch einfach erstmal so wie er ist und sammel deine Erfahrungen. Da gibt's immer was dran zu schrauben und zu lernen. 

Scheiss auf den Rahmen ( vorausgesetzt natürlich keine Sicherheitsrelevanten Schäden).  Gurk damit rum um bau dir nebenbei nen besseren auf. Nur den jetzt gleich zu zerrupfen ist doch Quatsch. 

Schlecht gekauft ist doch egal, man gibt genug Geld für Blödsinn aus. Sollte einen nicht ärgern. 

[berlinwestside]

dann geh zu nem anderen berliner fachmann und lass dir den rahmen schweißen. das haben die üblichen verdächtigen in berlin doch alle drauf, neben dem gefeixe! 


 

[Mr.Upsetter]

Erstmal vielen Dank für Eure freundlichen aufbauenden Worte.

Ich habe die entsprechenden Schäden noch nicht fotografiert, werde ich sobald wie möglich hier einstellen, wahrscheinlich aber erst nach dem WE.

Wünsch Euch was.

 

[Uriel]

So könnte z.B. dein neu lackierter Ersatzrahmen aussehen.

http://www.scooter-center.com/de/product/767FRMYBL/Rahmen+komplett+LML+Typ+Scheibenbremse+LML+Star+inkl+Kotfluegel+Seitenhauben+Gepaeckfach+Lenker+Kaskade+schwarz?meta=767FRMYBL*scd_ALL_de*s2580311766272*lml

[Eckenflitzer]

Jo! 

Habe mal einen Neuaufbau mit einem dieser Rahmen gemacht. Kann man machen...ist voll ok! Ich hatte nen Roten. Von Orange sollte man Abstand halten, habe ich mir sagen lassen, da ist der Lack an eigen Stellen arg dünn, so dass man auf die Grundierung schauen kann. Kleine Lackschäden haben sie tatsächlich, aber nichts was man nicht mit nem Nagellack Fläschchen weg bekommt. 

 

Witzig ist, es ist echt alles in einem Karton (der nebenbei bemerkt locker in einen Golf 4 Kombi passt). Auf meine Frage nach dem Rest, kam die Antwort: "Alles da drin!" 

[sucram70]

Aber dann sind wir schon bei 2000€ plus und es ist immer noch eine 80er.

Ich würde die 1000€ abschreiben und was gescheites suchen. 

Mit der 80er dann experimentieren oder ausschlachten.

[Eckenflitzer]

Oder Schlacht-/Schrottrahmen kaufen und die betroffenen Teile austauschen... 

[DUCMAN166]

Der Zustand ist doch (noch) gar nicht bekannt. Oder habe ich was übersehen? Nichts, was man nicht reparieren kann. Body hier und da instandsetzen muss nicht teuer sein. Davor die Karre ausräumen und nach dem Bruzeln schön von innen konservieren. Und wenn der Lack eh schon schlecht ist und gleichzeitig keine Kohle für einen Hochglanz-Neulack übrig ist, kann man den auch runter schleifen und selbst (eher matt) lackieren, was nicht schlecht werden muss. Ob mit Rolle oder Dose. Kommt auf die Liebe zu den Details und der ordentlichen Umsetzung an. Als Grundierung empfehle ich unbedingt Blei-Mennige. Dann bleibt alles wie es nach der Reparatur ist. Innen Wachs. Außen Blei + Lack drüber. Alles eine Frage des Begeisterungsvermögens.

 

Mein Army-Roller war ein pures Elend. Hat auch geklappt. Bis heute. Und das ist jetzt auch schon knapp 4 Jahre her. Alles unverändert. Und ich hab noch nicht mal alles geschweißt. Aber danach den Krebs weggestrahlt!

 

Bearbeitet 13. Juli 2017 von DUCMAN166

[Mr.Upsetter]

Ich habe jetzt mal Bilder von den Stellen gemacht, die bei dem Typen zu dem Urteil führten, ich solle das Teil vergessen: die Verletzung vom Sturz am lenkkopflager , die beiden rostlöcher unten . Kommen gleich in nächstem Post..


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[Eckenflitzer]

Falls geschweißt werden sollte, Motor raus und empfindliche Bauteile, wie Gleichrichter/Spannungsregler ausbauen. Nicht das es zu unerwünschten Nebenwirkungen kommt. 

[DUCMAN166]

vor 1 Minute schrieb Mr.Upsetter:

Ich habe jetzt mal Bilder von den Stellen gemacht, die bei dem Typen zu dem Urteil führten, ich solle das Teil vergessen: die Verletzung vom Sturz am lenkkopflager , die beiden rostlöcher unten . Kommen gleich in nächstem Post..


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Der Typ erzählt Dir, dass das Ding vollkommen am Ende ist, weil der keinen Bock auf so ne Arbeit hat.

Bearbeitet 13. Juli 2017 von DUCMAN166

[Mr.Upsetter]

ich hab zwischenzeitlich auch mal mit graffitientferner versucht den Silberlack aus der Spraydose zu entfernen, geht gut, habe aber bisher nur an unauffälligen Stellen probiert, wie man sieht...daher der krasse look.

der typ meinte: motor klingt gut - hinten hats auch neue Stossdämpfer, aber das ausgeschlagenen Lenkkopflager ( durch Unfall ), die fühlbare leichte Stauchung an der Schürze ( kleine tastbare Erhöhung - wie grosser Mückenstich ) und die beiden Rostlöcher am Tunnel bedeuten soviel Ärger, das jede weitere Investition, bzw jeder weitere Aufwand nicht gerechtfertigt wäre - ich solle mich schnell wieder von ihm trennen, solange er noch TÜV hätte.

Ich denke mittlerweile : ich fahr den jetzt schön durch den Spätsommer, bis in den Herbst, und im Winter überlege ich mal weiter. Die Anregung von hier mit dem Schrauben anzufangen fällt auf fruchtbaren Boden, zumal ich im Umfeld auch Leute hab, die das tun und ausgerüstet und erfahren sind - mehr Motorräder und Autos, aber Rollererfahrung gibt es wohl auch...

Bearbeitet 13. Juli 2017 von Mr.Upsetter

[1984PX]

Vielleicht wär auch das ne Möglichkeit...

http://www.scooter-center.com/de/product/3330778/Rahmen+Chassis+LML+LML+Star+grundiert?meta=


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[Polldi]

....bis jetzt habe ich keine kritische, unreparierbare Stelle gesehen. 

 

[heizer]

ich auch nicht.

fahren und über den winter schaust dir das mal genau an.

 

kannst du damit freihändig fahren ohne das sie in eine richtung zieht? das wäre ein indiz dafür das der rahmen noch grade ist.

[Eckenflitzer]

Eben! 

2 neue Bleche rein und gut. Brauchst noch nichtmal im sichtbaren Bereich lackieren. 

[Radulf]

Richtig. Wenn der Rahmen geflickt ist, dann haust Du mit dem Ding noch richtig Wellen in den Pudding.

Da geht was.

 

Schau mal hier:

Und hier: Reparaturblech

 

 

[Mr.Upsetter]

Vielen Dank, Leute, wird schon werden.
Vorhin habe ich mal laufen lassen, fast freihändig, lief geradeaus , aber gab leichte Vibrationen. Sonst läuft sie aber okay, soweit ich das beurteilen kann, jagt hoch, läßt sich ok schalten. By the way hab jetzt ca. 2,5 atü drauf, was habt ihr?


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[DUCMAN166]

Also wenn der Lenker bei freihändig etwas zittert, kann es auch an der Felge bzw. am Rad insgesamt liegen. Hatte ich auch mal. War echt extrem. Felgen getauscht (Schlag vorne deutlich sichtbar gewesen beim andrehen via Hand), die zu alten Reifen ebenfalls und alles war wieder in Ordnung.

 

Ansonsten finde ich die "Problemstellen" eher unproblematisch.

[christello]

Ich stand vor 2 Jahren vor der gleichen Frage: PX80 (ca. 40Tkm) auf den Müll, in Teilen verebayen oder wieder herrichten. Habe mich für's Herrichten entschieden und freue mich jetzt jeden Tag wie Schnitzel, dass das Ding wieder fahrbar im Schuppen steht. Zustand dürfte vergleichbar mit deiner PX80 gewesen sein. In Summe habe ich allerdings auch ca. 2'000 Euro investiert; und ich hatte noch einen Ersatzmotor liegen, den ich nach Modifikationen (s.u.) in den Rahmen gehängt habe. Ob sich das lohnt? Für mich auf jeden Fall, weil es mein allererstes Moped war mit dem ich zu DDR-Zeiten quer durch die Zone von Berlin-West bis nach Brest an der Antlantikküste gefahren bin und entsprechend viele Erinnerungen dran hängen. Geld ist zweitrangig. Auch egal, dass Du 1000 Euro gelöhnt hast; 500 Euro wäre allerdings realistischer gewesen.

 

Das waren die Arbeiten, die bei meiner PX80-Aktion sinnvoll bzw. notwendig waren:

• Roller komplett zerlegen, alle Blechteile zum Korundstrahlen; kostet relativ wenig
• Vorderradachse eingelaufen, alle Rad-, Achs, und Schwingenlager neu; ebenso Lenkkopflager
• Bodenblech und Windschutz waren durch Stürze verbeult, untenrum am Tunnel durchgerostet --> Blech an den Schweißpunkten ausbohren, indisches Ersatzblech wieder anschweißen (das hat in meinem Fall ein Lehrling in einer Werkstatt gemacht)
• gesamten Lacksatz zur katalytischen Tauchlackierung zwecks Rostschutz; das ist schon schwieriger, einen Betrieb zu finden, der das bei privatem Kleinkram macht. Ich hatte Glück und bin in Heilbronn fündig geworden. Beiladung zu Autoteilen, 100 Euro
• Lackieren
• Kabelbaum und Züge auf jeden Fall neu bei so einer Aktion
• Bzgl. Motor sehr sinnvoll dann gleich auf einen größeren Kolben zu wechseln. Ich hab mich für DR135 entschieden, mit entsprechender Änderung der Primärübersetzung

Drück Dir die Daumen für deine Entscheidung!

 

Grüße, Chris

[doktor motor]

die farbe kommt auf meinem rechner gut rum- wie heißt die?

 

gruß, stefan

[Basti85]

Alles ist reparabel. Würde im Winter die Gabel rausnehmen. Großflächig abklopfen. Schweißen und Lackieren. Eine Vespa auseinander. Bauen und wieder zusammen ist wirklich kein Hexenwerk. Geht alles 

[Mr.Upsetter]

Danke, Leute
Bin mittlerweile total versöhnt mit meinem Kauf, dank auch eurer Reaktion und Kommentare.
Bin jetzt die letzten paar Wochen schön rumgefahren, und grundsätzlich voll zufrieden. Im Winter geht es an die Restaurierung. Bin gerade in Südtirol und muss an jeder Vespa halten, mich hat das Fieber gepackt. Preisniveau ist hier etwas höher als bei uns, habe ich das Gefühl, aber schöne Teile auf der Straße und in Läden gibt es zu sehen.
Viele Grüße
Mr. Upsetter


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[christello]

PX200-Originallack "Arancio", nach Max-Meyer-Code denke ich. Die PX80 wurde nie in orange ausgeliefert. Im Baujahr '81 glaube ich nur in blau und weiß; meine war mal blau. Das Orange kommt aber viel besser und macht gleich klar, dass da was aus den Spätsiebzigern oder Frühachzigern kommt. So eng muss das dann doch nicht sein, das mit dem Originalzustand usw.