SI 24 / 26 / 28 Vergaser: NUR Luftfilter Deckel Airbox Spacer Venturi usw

[Crank-Hank]

Hier soll es nur um die Erfahrungen zur Zuluft der SI Vergaser gehen: 

Welche Luftfilter und wenn wie gebohrt

Welche Venturi wann

Welche Deckel wann wo

Wann Deckelspacer

 

Nachdem

mein 244er mit 26er überhaupt nur mit Venturi und Pinasco Airbox vernünftig abzustimmen war

und mein 166er mit T5 SI und T5 Luffi mit dem DRT Spacer viel mehr Leistung hatte

ist es Zeit für ein eigenes Topic!

 

Dann mal los: welche Erfahrungen habt ihr womit gemacht?

 

Bearbeitet 31. August 2017 von Crank-Hank

[Devils wingman]

Welcher Spacer ist das? 

[FOX Racing]

vor 1 Stunde schrieb Devils wingman:

Welcher Spacer ist das? 

 

 

https://www.sip-scootershop.com/de/products/spacer+vergaserwannendeckel+_25070120

[Devils wingman]

Danke! An den dachte ich nicht, und dass so ein dünner Rahmen auch gleich was bringt.

[Marcelleswallace]

Ja da bin ich mal gespannt, wer das mal ordentlich belgen kann ob dieser helferlein was bringen !?

[VespanautPX!]

Naja das Ding kostet halb soviel wie die pinasco Airbox und man kann durch den höhergelegten Vergaserwannendeckel einen T5 Luftfilter verbauen... Da wäre eher die Frage wieviel der Luftfilter bringt.
Und ich glaube, als ich mir den Spacer gekauft habe, gab es noch keine Airbox für ohne Getrenntschmierung.

[Crank-Hank]

Wir können gerne noch mal bei den Basics anfangen:

mein 244er 26SI Megadella bin ich zuerst mit Spacer und T5 Luffi gefahren. Das ließ sich nicht sauber abstimmen und drehte überhaupt nicht ordentlich. Abhilfe brachte hier ein bearbeiteter Polini Venturi und Pinasco Airbox (mit O Schlauch zum Rahmen, klar). Der Venturi nur mit dem Spacer wirkte auch wie zugeschnürt und der Motor drehte nicht so frei

 

Natürlich machen all die hier zu thematisierenden Maßnahmen auf einem gesteckten 135DR keinen Sinn! 

Insofern bitte ich auch immer grob das Setup dazu zu schreiben

 

Bei meinem 166er mit 60er 24SI-T5 mit T5 Luffi war mit dem Deckelspacer ein Aha Erlebnis zu verzeichnen: aber erst nach Wechsel auf Pipedesign O-S3. Vorher mit O Pott und mit BBT war da nichts zu merken. Ob der Motor mit Venturi und Pinascodeckel noch besser läuft will ich überhaupt nicht ausprobieren: der Motor hat genug Power und das Setup ist ja auch weit weg von meinem 244er!

 

Als nächsten Motor habe ich gerade einen M1X mit 26SI 60er und BBT fertig: hier werde ich mit Standartluffi beginnen und mit diesem erstmal diverse Tests machen (hab ca 10 Standartluffis rumliegen). Also diverse Bohrungen werd ich da mal durchtesten. Vor allem von vorne unten und/oder vorne oben verspreche ich mir einiges. Da werde ich mal 1euro große Bohrungen setzen und dann mit einem Teesieb (Kiffersiebe o.ä.) drüberkleben (Kaltmetall)

Sinn der Übung ist für mich ob man so ein Setup noch vernünftig mit dem Standartluffi ohne Leistungseinbuse fahren kann 

 

 

Schöni könnte hier zB gern noch mal was zu seiner Deckelbohrung schreiben: da hat er mit einer Bohrung im Deckel mit Standartluffi nahe der Standgasschraube 1PS über das ganze Band gehabt

 

[Marcelleswallace]

Ich versteh ned ganz so rein von der physik warum die airbox mehr luftdurchsatz hat. Liegt dann der luftfilter darunter freier ? Oder bringt die airbox nur mit dem venturi was? das würde mir eher einleuchten.

[Crank-Hank]

Piaggio hat ja nicht umsonst vom flachen Alt PX Deckel auf die Lusso Wanne mit dem Lusso Deckel gewechselt. Es gibt ja sogar ein Zwittermodell nur 1984: Lusso Wanne mit flachem Deckel der die Lusso Ausbuchtung hat

 

Hab ich ja geschrieben dass ich alleine mit dem Spacer beim T5 Luffi einen Unterschied gemerkt habe. Kommt natürlich alles auf das Setup bzw die Leistung an. Den Deckelspacer hatte ich am Anfang auf meinen 172er T5 gelippte Welle O Pott 15PS geschnallt: da war überhaupt keine Änderung zu spüren

 

Wo sammelt sich beim Standartluffi der Dreck an? Genau: im Eck zum Kabelkästchen weil kürzeste Strecke zum Einlass. Also ist doch klar das da schon Original eine Engstelle ist. Wenn man jetzt den Deckel anhebt wird der Luffi großflächiger umströmt

[Crank-Hank]

Ein anderer Fall sind nochmal Resopötte: ein Kumpel konnte mit Malle Sport 60er und Sip Performance2 den 24er SI überhaupt nur sauber abstimmen mit Venturi und Pinasco Airbox. Mit Standartluffi und Lussodeckel ließ sich keine Bedüsung finden die halbwegs ruckelfrei drehte

[Crank-Hank]

Noch was ist natürlich wichtig: diesen Text sollte jeder verinnerlicht haben und draufhaben

 

http://www.scooter-center.com/de/product/BGM857KT/Nebenduesenset+BGM+PRO+Dellorto+Typ+9892+SI+58+60+62+65+68160?meta=BGM857KT*scd_ALL_de*s20242243751680*Nebendüse si*1*1*1*16

 

Sonst brauchen wir uns hier nicht großartig weiterunterhalten  

 

Gerne sollten SI Vergaser auch Ultraschall gereinigt sein: Die kleinen Kanäle können sich zusetzen und das verfälscht dann extrem das Ansprechverhalten!!!

[Claas]

Habe gerade auf meinen 166er mit Standardhub, Cobra und 26er T5 Vergaser mit T5 Luftfilter den Spacer montiert. 

Spricht besser an und wirkt so als hätte er mehr Power. Gut investierte 27? €!

 

Gruss,

 

Claas

[nudelmitbiss]

Polini 221ccm, Stoffi Langhubwelle Drehschieber, Bigbox Touring, PX Vergaserwanne, Rahmengesaugt, SI24

=> Abstimmung mit Luftfilter (ob mit oder ohne Loch über HD) war nur unschön machbar, mit Polini Venturi und angepasster HD läuft er prima und ist äußerlich unauffällig

[R.Malossi]

Servus,

 

möchte hier auch mal kurz meine Erfahrung der letzten zwei Jahre bzgl. SI mit Venturi bzw. T5 Luffi einfließen lassen:

 

1. Motorsetup: Polini 210 Alu mit Flexkillerwelle(8mm Steuerzeitverlängerung), SI 24 von Pinasco und Polini Box

                           --> Beste Abstimmbarkeit mit T5 Luffi mit DRT Spacer

                           --> Mit Pinasco Venturi und Schlauch zum Rahmen hat der Motor im Standgasbereich abgemagert(Verschlucken beim SI)

 

2. Motorsetup: Parmakit 177 mit Flexkillerwelle(8mm Steuerzeitverlängerung), SI 24 Dell orto und Polini Box

                           --> Beste Abstimmbarkeit mit T5 Luffi und Pinasco Airbox

                           --> Mit Pinasco Venturi, Airbox und Schlauch zum Rahmen nicht abstimmbar

                           --> Mit Polini Venturikit auch sehr gut abstimmbar, aber deutlich lauter

 

Die Zylinder sind beide nicht bearbeitet.

 

3. Motorsetup: Cosa 200 Alu Zylinder mit Flexkillerwelle, SI 24 Dell Orto und LTH-Box

                           --> In spansicher Sprint nur mit Polini Venturikit abstimmbar

 

 

Gruß

R.Malossi

 

Bearbeitet 5. September 2017 von R.Malossi

[Crank-Hank]

Hier noch mal Kurven wo der Motor mit/ohne Venturi 1PS/1NM mehr Leistung hatte im Gegensatz zum Standartluffi 

 

 

FMP sein Resümee lassen wir mal außen vor

 

Wer hat weitere Tests/Setups?

[rocksteady72]

ich fahr auf allen SI Kisten(221 Malle Sport und 187 Parma) nen T5 Lufi mit dem DRT Spacer und bin der Meinung das sich das erstens besser abstimmen lässt und zweitens das Popometer einen doch spürbaren Unterschied zum Standard Lufi feststellt

[dirchsen]

Dito,

vor 1 Minute schrieb rocksteady72:

ich fahr auf allen SI Kisten(221 Malle Sport und 187 Parma) nen T5 Lufi mit dem DRT Spacer und bin der Meinung das sich das erstens besser abstimmen lässt und zweitens das Popometer einen doch spürbaren Unterschied zum Standard Lufi feststellt

 

Dito bei 221 Malle Sport, 26er Pinasco SI mit T5 Luftfilter und aus zwei Standarddeckeln gebautem höheren Wannendeckel. Komplettes Sprit- und Vergaservoodoo, nun auch den Nadelsitz auf 2,3 mm vergrößert wegen notorischem Vollgasklingeln. Deutliche Verbesserung, aber längere Tests kommen erst noch.

[rocksteady72]

Pinasco Venturi hab ich hier aber noch nicht getestet, hab ich auch irgendwie ien schlechtes Bauchgefühl wegen den Schrauben..

[Marcelleswallace]

@ crank

 Hat der Diagrammersteller jetzt mit den Standartdeckel und standart SI getestet, oder war da was von Piansco mit im Spiel ?

 

Bearbeitet 10. September 2017 von Marcelleswallace

[Crank-Hank]

Der hat je einen Lauf

mit Pinasco Venturi 

ohne Luffi

mit Standartluffi 

gemacht

 

Ergebnis: Venturi und ohne Luffi selbe Leistung

aber 1PS mehr

[Marcelleswallace]

Alles auf Si  24 richtig ?

[Crank-Hank]

Der Polini Venturi hat nur eine Schraube: dadrüber seitlich eine Bohrung gesetzt und dadurch die Schraube nach oben mit einer Feder vom Benzinhahn gesichert

 

[Marcelleswallace]

Wurde auch umgedüst bei dem venturitest ? Vermutlich nicht ...

[-=SkReeK=-]

Parmakit 187, 60er Mazzu-Welle mit Einlass 70 n.OT und 124 v.OT, Megadella v4, bearbeiteter Spaco SI24 mit Dell Orto Schwimmerkammer (zus. Bohrungen am Nadelsitz) und Schieber mit kleinerem Cut-Out sowie alter PX-Luftfilter mit 5 und 8 mm Bohrungen über den Düsen.

Läuft bei mir problemlos und ließ sich auch gut abstimmen. Vergaserraum nach 1 Saison furztrocken.

Venturi, Spacer und ähnliches hab ich allerdings auch nicht getestet. Never change an running vergaser 

 

Bearbeitet 10. September 2017 von -=SkReeK=-

[Crank-Hank]

Ein Kumpel fährt seit 20tkm einen 60er Sport mit Alt Wanne Deckel mit Standartluffi 5&8er Bohrung: der Roller vibriert aber wie Sau und zerreißt auf jeder Tour mindestens einen Auspuff  

 

 

Ich fahre jeweils mit T5 SI alle T5 Luffis (1x 166er und 4x getunte T5 Motoren) komplett für die PX Düsen aufgebohrt: laufen allen super und lassen sich alle feinst abstimmen

 

Die PX Düsen stehen dann alle leicht über vom Boden der T5 Luffis: scheint Ihnen richtig gut zu passen voll im Ansaugstrom zu sitzen

[-=SkReeK=-]

... und das Vibrieren hat was mit dem Vergaser und dem verwendeten Luftfilter zu tun?

[Crank-Hank]

Nein mit der Bedüsung: pack einfach mal ein E5 oder BE1 in deinen Motor

Da merkt man das starke Vibrieren in einigen Bereichen gleich

Und nicht optimierte und nicht danach geulltraaschallte SI Gaser lösen das auch aus

 

 

 

[ss90]

ich hab hier einen malossi sport p&p den ich jetzt letztendlich mit cosa schwimmerdeckel und gefederter nadel zum laufen bekommen habe (hatte mit normalem deckel zu wenig sprit bekommen). die bohrung in der kammer hab ich auf 2,5 mm aufgebohrt.

jetzt ist es aber so dass mit luftfiler das ding oben rum nur stottert, ohne filter dreht sie sauberst und richtig weit aus.
ein offenes herz hat zwar geholfen das stottern zu eliminieren, leistung schenk ich aber trotzdem mit dem filter her.

 

gibts da eine lösung oder muss ich damit leben?

[Crank-Hank]

Schwimmerkammerdeckel:

den der PX hast du nicht oder nicht ordentlich bearbeitet! Diverse Tests von FMP decken auf der Cosa Deckel kann nichts besser bzw ist sogar schlechter (siehe ganz unten)

Ich selbst fahre auf meinem 244er einen T5/PX200 (Unterschiede zu anderen SI Deckeln ist die Einlassgrösse zum Benzinschlauch) mit nur 2 modifizierten O Bohrungen zur Nadel: Es gab O auch welche mit 4 Bohrungen

 

 

Zur Lösung:

Probier einen Spacer, Lussodeckel, beides oder einen Venturi

ggf die Pinasco Airbox: obwohl ich nicht glaube du brauchst die

 

 

Beim Cosadeckel verändert man doch den Benzinstand bzw die Mischhöhe beim Mischrohr: das kann auch deine Ursache sein

 

Kannst gern Fotos von deinem PX Deckel einstellen: dann haben wir es gleich

[ss90]

ich hab beim originalen deckel 2 extra bohrung zur nadel gemacht, hat keine verbesserung gemacht.

mir gehts jetzt aber eh nicht um das benzinproblem - mit dem cosa deckel funktioniert das einwandfrei!

 

mir gehts darum dass mit luffi und deckel der gaser viel zu wenig luft bekommt, ohne dreht er komplett frei aus und hat auch 1-2 ps mehr leistung.

aber das ist wohl ein generelles "problem" der si vergaser...